Totálně ke dnu

[modrymax]

Alarmující a hloupá chyba, stojí za přečtení pro všechny

http://www.yachtnet.cz/stranky/~ztroskotani

[bomba]

Ahoj
Tu bouřku jsem absolvoval u Puly mezi Brijuni a Fažanou,tady přišly první poryvy kolem desáté dopoledne, nástup byl volnější,hlavní fičák přišel tak po deseti minutách,na přípravu lodě to bylo v pohodě,ale jinde to mohlo být samozřejmě jinak.

[windward]

To je dost sila. Nechtel bych byt na miste skipera.

[mikel]

Velmi slušný, když přišla Bora, byl jsem u toho!! Pluli jsme u Iže, posádka absolutně kromě jednoho člena nezkušená a pobyt na lodi byl pro ně jen dovolená, proto jsme se rozhodli něco kolem 13.00 hodiny, že zastavíme u Malého Iže na bóji, dají si oběd a koupání. Po ukotvení, snad během 10 minut začlo pofukovat a během dalších 10min mazec o síle 35. Postupně do zátoky, která je zde ale docela otevřená, takže žádná výhra to nebyla , ale byly tam alespoň bójky, postupně připlouvali další lodě. Někteří již ve vestách. Osobně jsem se bál, že snad ani ta bóje resp. lano, které nás drží ten poryv nedá, lítali jsme tam jak " hadr na holi", ale udrželo nás to, přesto jsem byl po celou dobu ve střehu. Bora trvala cca 2,5 hodiny. Během té doby a následně i pak ještě po odeznění větru jsem na rádiu poslouchal zmatené hlášení MAYDAY!!! Nejednalo se jen o jednu loď, bylo jich několik. Možná, že i tato loď, kterou můžeme vidět na dně, podávala hlášení. Někdo o potápění lodi a nefunkčním moturu skutečně mluvil. Hlášení probíhalo v angličtině, ale bohužel hlasatel, byla to holčina, nebyla schopná operačnímu středisku vylíčit a popsat svou POZICI!!! Takže pak je těžké někomu přispěchat na pomoc.....

[Pavel63]

Jedno pitomé lano a je z toho průšvih jak Brno. Díval jsem se na ty fotky a zkuste i někdo pomoct, co to bylo za lano a proč se tam dostalo. Podle fotek je uvázáno za nějaký nerezový úchyt tvořený nerezovou trubkou vzadu na zadním platu. Nevím, co to bylo za loď a proč tam ten úchyt je a na co se může používat, proč tam ale bylo to lano?
Patřím k těm, kteří nafukovací záchranný člun tahají za lodí, i když jsem zažil, co umí silný vítr s člunem na hladině provést, ale člun mám vždy uvázaný za spodní část zábradlí a ne někde dole na badenplatu, už jen proto, že při plavbě a uvázání člunu nízko nad hladinou má člun tendenci nořit se přídí do vody a má tak zbytečně veliký odpor nebo hrozí poškození jeho úchytů (mám na mysli samotný nafukovací člun, nikoli člun s naszeným závěsným motorem na zádi - ten se chová poněkud jinak).

Lano na fotografiích je přivázané k tomu nerezovému oblouku na badenplatu a odtud je našponované kolem kormidla k lodnímu šroubu a pak směřuje snad ke kýlu. I Kdyby to bylo lano,kterým byla původně loď vyvázaná zádí na břeh, tak za tuhle část bych asi nikdy lano neuvazoval. Ani mi nepřipadá, že by to bylo lano držící schůdky.

Nechci tím řešit, co kdo udělal špatně, spíš se ptám proto, abych se napříště sám (a případně další) vyvaroval stejné chyby. Ono něcojiného je běžná "dovolenková" plavba a něco jiného, když opravdu "foukne" a pak na palubě vlaje vše, co není připevněné.

Pavel.

[webholding]

Nemůže se jednat o koupací lano?
Klasická záliba, a taktéž moje , je uvázat lano za zadní vazák, chytnou rukou a za jízdy na motor skočit do vody. Ale ne jednou se mi také stalo, že se někdo z posádky takto ovlažil, při vylézání nahoru lano položil na zrcadlo a jak vylezl nahoru, osušil se, tak jednoduše zapomněl na to lano. To tam vesele leží dokud nedojde větší vlna, která ho smete ze zrcadla do vody a už o něm nikdo ani neví nějakou dobu.

[FerenCS]

Tu je foto tej lode. Sun Odyssey 39 i Selena Je možné, že to bolo lano zo zadneho fendru alebo ako vraví webholding. Pokiaľ sa nevyjadrí niekto z posádky alebo očitý svedok, tak sa môžeme iba dohadovať.

[Pefry2012]

ahoj, co to tu ctu, tak jsem myslel, ze na takove veci, jako je vleceni cehokoliv se pouziva plovouci lano..
p.

[japek]

Hmm, mně to přijde jakoby vlekli člun za lodí a ten se jim ve špatném počasí na vlnách a ve větru utrhl (špatné poutko, únava materiálu) a volné lano se pak dostalo až k dosahu propeleru.....

[MERCHANT]

Podle toho šmodrchu (obrázek č.7) to vypadá na uvázaný člun.

[kaptn]

Katastrofa,.....lano od člunu za schůdky? Ta lod-trup je na odpis,......možná by stálo za to ji vytáhnout a použít jen "pajšl"a takelář,ev kýl.Otázkou je,zda by se to vyplatilo hodit na nový trup a asi by to chtělo ve fabrice.Jinak za chvíli z toho budou mít potápěči výletní místo ve 20m.

[Crazymen]

Říkal jsem si že třeba chladili pivo, ale plechovka v lanu drží blbě
Tipoval bych to asi taky na "narychlo" uvázaný člun

[MERCHANT]

Podle obrázků šli dolů s vytaženou hlavní plachtou.
Je možné, že po slehání motoru - namotání lana se pokoušeli
za pomocí plachty o obrat vlevo. V tom jim zabránilo to nešťastné lano.
Je to jen můj dohat, tak mne prosím nekamenujte.

[mysacek]

Mne je docela jedno, co je to za lano, treba to byla pitoma posadka a kapitán si chtěl jenom v nevhodný okamžik hodit mašli.
Mně spíš zarazil obrázek selena_6 a to bych se jako kapitán dost vzpouzel aby mi šáhli na kauci (jde o to, jak úspěšně). Na fotce je vidět, že na hřídeli je instalovaný rope cutter, ale na nevhodným místě. Asi jak se to chorvatovi mezi první a druhou rakijí podařilo namontovat, tak to tam nechal. Rope cutter ma být přímo na propeleru, není možné, aby se mezi rope cutter a propeler namotalo tolik lana, které zastaví hřídel.
Jiným slovy, kdyby byl rope cutter instalovan tak jak má, loď nemusela dopadnout tak, jak dopadla, tohle je chyba charterovky.
Dělám u charterovky, takže vím, čeho jsou klienti schopni a že loď musí být naprosto blbovzdorná. Pokud už charterovka našla peníze na takovou věc, jako je ropecutter, je trestuhodné, že byl nevhodně namontován...
Myšák

[david]

jeví se mi to tak, že si chlapec do lana nacouval, no a na to sekáček na lana nejni stavěnej

[mysacek]

Jak který sekáčky, nejlepší jsou dvoudílný, ale i ten, co tam je, kdyby byl připláclej na propeleru, tak se toho tam tolik nenamotá.
Když je to lano přivázaný na zádi, tak do toho musel nacouvat, ale co dělal, to není docela jasný, však ani nevíme, kde to bylo.
Jistý je, že v takovým počasí je nejjistější strávit bouřku venku buď na malým kapesníku, nebo v driftu a počkat. Snažit se někam vplout na motor, pokud tam není hladina jak zrcadlo je zbytečný hazard, který se ne vždy vyplácí.
Myšák

[Bilardos]

Pro info o rope cutteru jeden video test na Youtube
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=JImiuemabIY[/youtube]

[mysacek]

no jo, na zpátečku by se namotalo na všech....

[Mulisak]

Ahoj. Možná mě navedete na jiné vlákno, ale už mi zde zmiňovaný rope cutter několikráte přišel na rozum, když jsem ale viděl to video, tak nevím, jaký si vlastně vybrat - ta naše má propeler na docela dlouhé hřídeli, tak asi metr, uprostřed s ložiskem na pásku, na té polovině u propeleru ještě anodu, takovou buclatou? M.

[mikel]

Je jasný, že teď by to chtělo vyjádření kapitána co a jak. Ať víme všichni aponaučíme se. Ale lano do vody - špatný a je jedno jestli z dinghy nebo snad od geny..., vůle pro namotání lana u propeleru - taky špatný..., ale jak jsem taky psal MAYDAY bylo zmatený, bylo jen slyšet hysterický křik některých členů posádky, myslím, ale že se jednalo o němce, protože alespoň s někým operační dlouho hovořili německy a sháněli tlumočníka, pak přelaďovali na jiný kanál.

[HoPrahok]

Ahoj, vidím poprvé takhle detailní fotky lodě, kterou ztroskotali. Taky odhaduji, že se jednalo o lano ke člunu. I popis rychlosti příchodu bouřky by nasvědčoval tomu, že posádka nedbala výstrah a signálů počasí.

Nás chytla podobá bouřka 24.5.2012 mezi pevninou a ostrovem Brač u zátoky Vrulje. Být tam o hodinu dříve, bylo to v klidu. Vítr 30-35 uzlů v poryvech, vítr bral vršky vln a odnášel je na moře. Měl jsem trochu obavu o loď a posádku. Nasadili jsme všichni vesty. Relativně komfortní jízda byla proti vlnám a po vlnách, v okamžiku, kdy jsme dostali vítr z boku tak šla loď do nepříjemného náklonu /netroufám si tvrdit kolik stupňů/. Plachty jsme stahli včas, celou tu dobu jsme jeli na motor. Loď byla Sun Odyssey 45.

Dotaz do fóra. Může se loď při takovém větru do boku a bez plachet při velkém poryvu překlopit nebo jsem měl zbytečný trach?

Skončilo to tak, že v cca 2130 jsme se uvázali ve vesnici Povlja, dali si večeři, pivo, prodiskutovali to a šli spát, tedy konec dobrý.

[japek]

Dotaz do fóra. Může se loď při takovém větru do boku a bez plachet při velkém poryvu překlopit nebo jsem měl zbytečný trach?

Nemůže, pokud někde neztratí kýl... většina jachet (nebo možná dokonce všechny, ale charterové určitě) je konstruována tak, aby se vrátila zpět do svislé polohy dokonce i když se špička stěžně zanoří pár centimetrů pod vodu - sám si jistě dovedeš představit, jaký to musí být náklon.... Troufám si tvrdit, že bez vytažených plachet by vás 35kn vítr těžko do takové polohy dostal.

Výjimkou je, pokud posádka nechá otevřené lukny a/nebo vchod do podpalubí, pak stačí jedno přelití vlnou a to už pak nemusí pomoct nic...

[dan]

docela cucim na ty obrovske diry,to snad museli do neceho nejdriv v plne rychlosti pekne rubnout a pak je to asi stahlo nekam na hlubokou vodu...

[rogix]

tiez cumim na tie diery a nechapem, ze este mali cas volat MAYDAY

pokud posádka nechá otevřené lukny a/nebo vchod do podpalubí, pak stačí jedno přelití vlnou a to už pak nemusí pomoct nic...

tak neviem, na chartrovke zavriet palubu znamena pozakladat do vchodu tie plexisklove platne a nasledne ich vzdy povyberat ak niekto chce ist von alebo dnu. to aj niekto za jazdy robite?

[Pavel63]

Ony ty plexi občas bývají dělené (myslím ta svislá část), takže stačí aspoň nasadit tu spodní část, aby voda při případném přelití vlny do kokpitu nebo částečném zalití kokpitu při náklonu se nenalila do kajuty, ale odtekla ven. Zasunout střechu vstupu do kajuty jde obvykle bez problémů.
Předpokládám plavbu na poměrně chráněných mořích, ne v extrémních situacích, kde hrozí opravdu "zabalení" plachetnice do vlny - to si dost dobře ani nedokážu představit, že bych někdy měl absolvovat, byť eskymáků jsem absolvoval bezpočet a umím ho i bez pádla.

Pavel.