Lednicka na lodi - 12V nebo 230V

Palubní instalace, zařízení a výbava lodě pro plavbu.

Moderátoři: vilma, Pepa, smike

Uživatelský avatar
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3537
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 418
Bydliště: Praha

Příspěvekod lynx » úte čer 24, 2014 12:04 pm

Jj, to, co píšeš, dává smysl.
Třeba teď jsem NB spoštěl nabitý a měnič ani nezapískal. Asi je prvních cca 10 minut proud opravdu vyšší.
Další měnič asi kupovat nebudu, ale špunty do uší jsou dobrý nápad. :D
Dík za vysvětlení.
martinptacek
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 628
Registrován: pon kvě 02, 2011 2:00 am
Reputace: 21

Příspěvekod martinptacek » úte čer 24, 2014 12:19 pm

nemáte nějakej vyzkoušenej časovač na 12V, abych mohl lednici pouštět v pravidelných intervalech? Jde mi jen o to, abych mohl 20 minut ledničkovat a pak 40 minut stát a čekat až klesne tlak v kompresoru, pro snadnější starty.
Uživatelský avatar
tataS
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2380
Registrován: ned bře 02, 2008 1:00 am
Reputace: 5
Bydliště: Praha

Příspěvekod tataS » úte čer 24, 2014 12:40 pm

To nevidím jako dobré řešení, protože spínání ovládá tepelný termostat a je závislé na řadě faktorů a při tomto řešení je nebezpečí, že moc chladit nebude. Rozhodně bude velký rozdíl mezi provozem v noci, kdy se lednice dlouho neotevře a okolo je nižší teplota, než ve dne kdy se do ní chodí
častěji a je vyšší teplota okolí. Pořád zdaleka nejspolehlivější řešení je mít lednici orig. na 12 i 230V, které mají kompresor okolo 45W a vestavěnou
automatiku rozběhu. Teď mají všichni slevy.
Uživatelský avatar
Zdenda12345
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1655
Registrován: stř led 09, 2013 1:00 am
Reputace: 73
Bydliště: Lysá nad Labem

Příspěvekod Zdenda12345 » úte čer 24, 2014 1:47 pm

Nejsem chlaďař, ale v malé domácí lednici se tlak vyrovnal během chvilky. Když jsem jí vypnul a zase zapnul, tak se nerozeběhla (pískal měnič). Když ale občas sepnul termostat po 3 min. tak se bez problému rozeběhla.

Co tam spíš dát třeba např. 5 minutový blokování rozeběhu? (bazmek, kterej ti zajistí, že např. do 5 min. po vypnutí to nesepne)
Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2098
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 40
Bydliště: Ústí-Brná

Příspěvekod geus » úte čer 24, 2014 3:49 pm

Já mám v lodi lednici a i mrazák vše na 230v a měnič 3000 W max 1500 trvale a spíná vše bez problémů a nic nepíská jen někdy se stane že vypne velká LCD tv možná když vše běží a sepne asi mrazák-. chce to kvalitní měnič.
Uživatelský avatar
packa
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1362
Registrován: úte črc 06, 2010 2:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Velký Osek

Příspěvekod packa » úte čer 24, 2014 4:48 pm

že ledničkovej hermetak nema odlehčení je vice-meně normalní-docela by stacilo dat termostat s malinko mensí citlivostí a hlavne ji kazdych 5minut neotvírat(nebo ji nechat poradne zarust ledem :)) aby mela nejakou setrvacnost
jinak co tady psal Geus-poradnej menic s rezervou vykonu-on ten odber pri rozebehu bude vždycky trochu větší
Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2098
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 40
Bydliště: Ústí-Brná

Příspěvekod geus » úte čer 24, 2014 5:02 pm

a hlavně u lednici to dostává nejvíc zahulit říkal chladař tam můžeš počítat i 7 násobek jak tlačí kompresor a náběhu. no neví třeba pivní chlazení jak je obalený ledem tak zrovna moc nechladí.
Beda
radioamatér
radioamatér
Příspěvky: 2300
Registrován: pon pro 01, 2008 1:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Beda » stř črc 15, 2015 4:43 pm

Tak jsem take pred poslednim krokem k lednicce. Snad vezmu
http://www.levneelektro.cz/p993827-ledn ... co-psb-442
ma to mensi spotrebu 0.23 kWh 230W tak musim pres menic.
Je mala, ale piti muzu teple, tak jde o uchovani potravin tak na tyden. Je to A++, lepsi by byla A+++, asi by take dele uchovala pri vypnuti. Nemate to nekdo??
Jezdim tam sam....Zenu mam....mas rok nove auto a ja v nem jeste nejela....samo problemy z jeji strany...velke teplo...potom zima. Na 12V jsou za nekolikanasobne vetsi cenu.
Menic mam 300W, asi bude malej, ale pri pretizeni sam nekolikrat zkusi znova zapnout. Asi stejne budu muset koupit novy, modernejsi. Tenhle je asi letitej a dost hreje i kdyz bezi naprazdno, tak bude mit velkou spotrebu sam.

edit

Tak jsem nasel menic
http://menice-napeti.heureka.cz/emos-12 ... e/#section
pisou ze snese ve spicce 1200W, to by snad tu lednicku rozbehlo. ale bere naprazdno
0.65 Ah, to je dost, to je nejakych 15 Ah. To asi bude chtit udelat popstupne spinani....sepne thermostat, ten sepne menic a po nejake prodleve teprve lednicka....

Solarko me da pri plnem slunicku 5 A. Bude den, dva zatazeno a je konec.

Jeste k NB....ted pisu na COMPAQ Armada M700, je to PIII, na vsechny veci okolo amateriny me staci, internet bezi, Skype BEZI, VOIP telefon bezi a bezi z AKU 12V a bere 1.5A a hlavne koupi se za 500 Kc....Lepsi bazmek DELL chce menic a vezme klidne 4A....Mam menic 300W a pri zapnuti ho ochrana vypne, asi po vterine nabehne znova a uz bezi.

Jak pise Martin, hodne veci ma primo v navodu napsano ze se musi pripojit primo na AKU, maji jistene plus i minus primo na privodech.

Dve kamaradi si ted koupili v Lidlu solarni nabijecku mobilu, obema to solarko nenabiji....mate to nekedo, treba chyba v obsluze.
Uživatelský avatar
Sullaco
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 248
Registrován: pon říj 29, 2007 1:00 am
Reputace: 14
Bydliště: Sever Čech

Příspěvekod Sullaco » pát črc 17, 2015 3:03 pm

Ahoj,

když už o lednicích tak mám dotaz, mám v lodi vestavěnou lednici od Dometicu, 220V/12V. Přijde mi ale, že už chladí nic moc. V manuálu je psáno, že chladivo je stejné jakou u automobilových klimatizací a tak se chci zeptat, zda se dá provést nějaká údržba jako vyčištění kompresoru a naplnění/doplnění chaldícího média?

Díky za info.
Beda
radioamatér
radioamatér
Příspěvky: 2300
Registrován: pon pro 01, 2008 1:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Beda » pát črc 17, 2015 5:24 pm

Sullaco píše:Ahoj,

když už o lednicích tak mám dotaz, mám v lodi vestavěnou lednici od Dometicu, 220V/12V. Přijde mi ale, že už chladí nic moc. V manuálu je psáno, že chladivo je stejné jakou u automobilových klimatizací a tak se chci zeptat, zda se dá provést nějaká údržba jako vyčištění kompresoru a naplnění/doplnění chaldícího média?

Díky za info.


Asi do servisu...ted delaji vedu, stare chladivo se musi odsat. Jaky je to typ. Lednice Dometic 2200EGP 220V/12V/plyn
ta je bez komresoru, to bych ze solarka neutahnul

Podivej se jestli neco nebrani proudeni vzduchu, ocistit od prachu ty vselijaky trubky . Znam pripad ze za hromadu let se mu na tom zebrovani usadio tolik prachu, az to chytlo...zaver hasicu.
Uživatelský avatar
Sullaco
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 248
Registrován: pon říj 29, 2007 1:00 am
Reputace: 14
Bydliště: Sever Čech

Příspěvekod Sullaco » pát črc 17, 2015 5:46 pm

Měl jsem ji venku a nic ničemu nebrání. Zkusím tam dát teploměr, zdání klame ale i tak si myslím, že bych nějakou údržbu udělat měl stejně jako u autoklimy. Typ je to Dometic TJ18S, chladivo R134a
Beda
radioamatér
radioamatér
Příspěvky: 2300
Registrován: pon pro 01, 2008 1:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Beda » pát črc 17, 2015 6:05 pm

http://www.manualslib.com/manual/254966 ... ml?page=12

ten komresor bezi i na 12V, nebo jen na 230V.
Uživatelský avatar
Sullaco
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 248
Registrován: pon říj 29, 2007 1:00 am
Reputace: 14
Bydliště: Sever Čech

Příspěvekod Sullaco » sob črc 18, 2015 9:10 am

Běží na oboje napětí stejně. V maríně na kabelu využívám pochopitelně 220V a někde v zátoce 12V.
Beda
radioamatér
radioamatér
Příspěvky: 2300
Registrován: pon pro 01, 2008 1:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Beda » sob črc 18, 2015 9:46 am

Tak zacnu krmit prasatko. Ma to vetsi prostor pro mrazeni, nez na chlazeni. Je to sice mensi, ale potrebuju preckat od nakupu k nakupu. Asi to bude pri napajeni ze solarka uspornejsi nez pres menic 12V/230V i kdyz se to zapoji jak pise David, aby termostat poustel menic. Musel bych koupit silnejsi menic, mate nekdo zkusenost jak velky?? Na rozbrusku atd si poustim agregat.

Odesla me jedna tretina 24V solarka, tak odskrabu sklolaminat, je zase rozdelena na dve sekce, tak tu spatnou vyradim a prida me to 30W, na to je dobrej ten MPPT regulator, funguje od 12V do 160V. Potom bych mozna sel do vetsi.....
Uživatelský avatar
Zdenda12345
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1655
Registrován: stř led 09, 2013 1:00 am
Reputace: 73
Bydliště: Lysá nad Labem

Příspěvekod Zdenda12345 » ned črc 19, 2015 3:59 pm

Možná jsem to tu někde psal, dej hlavně pozor na informace od výrobců. Papír snese všechno. :(
Já jsem koupil malou kuchyňskou lednici (něco jako jsi dal odkaz). Výrobce uváděl super spotřebu. Doma jsem jí zapnul, nechal asi 2 dny běhat a pak začal měřit spotřebu. Byla cca 2 - 3x vštší, než uváděl výrobce. Včetně příkonu kompresoru. :(
Obecně měniče ty kompresory špatně snášeji. Nejhorší je, když se při častym spínání nestačí vyrovnat tlak v systému. To pak muj měnič neutáhl. Měl jsem tušim 750 / 1500W.
Lednici jsem po testech rychle vrátil prodejci, protože bych takovýho žrouta neuživil.
Koupil jsem chladící vitrínu na BigShock. Spotřeba papírově o něco vyšší, ale skutečně přesně podle štítku, takže reálně asi poloviční proti tý původní kuchyňský. Všechno fungovalo parádně. Na zahradě jí vesele krmily soláry a já se chodil zašívat do lodě na chlazený pivko. Bohužel kompresor nepřežil naší D1. Asi uvnitř narazil a vyzkratovalo se vinutí.

Nakonec jsem v německu koupil starší marine lednici s kompresorem na 12/230V. Kompresor jsem nechal dát do té lednice BigShock (když už je zaudovaná) a mam klid. Někde jsem tu psal název toho kompresoru. Už jsem to pustil z hlavy. Je to takovej ten válcovej s lineárnim motorem. Ten jedinej vydrží nárazy.
Beda
radioamatér
radioamatér
Příspěvky: 2300
Registrován: pon pro 01, 2008 1:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Beda » pon črc 20, 2015 9:27 am

Uz jsem to tady psal. Kdyz ma lednicka mrazak a nic v nem neni, tak casto spina a asi to zvysuje spotrebu. Na kopci mame starou Calex 100 l, cidlo termostatu je na mrazaku ( asi u vsech s mrazakem ), pomohlo dat do mrazaku 2 PETky s vodou a cetnost spinani klesla. Spotrebu jsem nemeril.
Uživatelský avatar
Zdenda12345
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1655
Registrován: stř led 09, 2013 1:00 am
Reputace: 73
Bydliště: Lysá nad Labem

Příspěvekod Zdenda12345 » pon črc 20, 2015 10:21 am

To jsem zkoušel taky. Dal jsem do lednice 3 petky vody. Četnost spínání se jak píšeš výrazně snížila, ale celková spotřeba zůstala stejná. Zase to o to dýl běželo, než to vyplo. Někde jsem měl tabulky s časy spínání, vypínání a spotřebama.
Zkoušel jsem i co to udělá, když je lednice v náklonu do stran a dopředu a dozadu. Už je to ale dávno a nepamatuju si to. Tušim, že to nebylo nijak zásadní (to je pro mě třeba rozdíl do 20%).
Ta spotřeba je podle mě daná spotřebou samotnýho kompresoru (myšleno účinností soustavy chlazení) a kvalitou celkový izolace. Lednice spíná jen proto, aby dochladila tepelný ztráty. Tepelný ztráty jsou jen v obvodovym plášti. Cokoliv je v lednici se pouze nachladí (tj. zvýší spotřebu jen do doby než se to nachladí), ale nezvyšuje, ani nesnižuje pozdější spotřebu.

Někdo z oboru mi ještě říkal, že se kompresor musí "zaběhnout" pak prej klesne jeho příkon. Mě vyděsilo už jen to, že příkon kompresoru byl dvojnásobnej oproti údaji na štítku.

V lednicích jsou propastný rozdíly. Kdybych neměl zkušenost s liebherr, tak bych taky nevěřil. Bohužel se to pozná až při provozu. Při porovnání papírových údajů je to všechno až podezřele stejný. Holt papír snese všechno. Podle mě neexistuje nic, co by nutilo výrobce uvádět na štítku pravdivý údaje.
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 9350
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 191
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Libor » sob črc 25, 2015 1:48 am

Ja jsem priznivcem 12V.
12V vezu vzdy sebou, 220V nikoliv a musel bych vyrabet.
Prave jsem vyboural puvodni technologii a na montoval kompresor na 12V.
Puvodne byl kompresor na motoru, pak hodne dlouhe tlakove hadice ( uz nic moc) do prostoru lednice a velky tezky nerezovy vyparnik ( s akumulaci).Bez znamek chlazeni, medium asi jiz zcela usle.
Koupil jsem sestavu Isotherm Compact pro samodomo montaz ( naplneno chladivem a propejeni pres rychlospojky).
Vyrobce Webasto, kompresor Danfos.
Komplet sestava vcetne termostatu 3000,-SEK.
Jede to supr na prni spusteni, pivo orosene.Musel jsem termostat stahnou na minimum, pivo bylo uz moc ledove.
Vypada to, ze kdyz bude alespon trochu pres den svitit, utahne to solar 55W.
Spotrebu vyrobce uvadi podle zatizeni 0,55 /5 A (beznou/ max).
Beda
radioamatér
radioamatér
Příspěvky: 2300
Registrován: pon pro 01, 2008 1:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Beda » sob črc 25, 2015 1:56 pm

Libore ta spotreba je v cem, v Ah ? Dej typ toho soustroji. Pises vyboural jsem to...Jak stare to bylo, ono dnes jsou lepsi tepelne izolace. Tak by asi sla spotreba dolu.
Jura
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 183
Registrován: sob úno 25, 2006 10:10 am
Reputace: 20
Bydliště: Brno, Motor sailer Tralaren 31

Příspěvekod Jura » sob črc 25, 2015 3:18 pm

I ja se primlouvam za porobnejsi info. Rad bych zefektivnil nasi stavajici lednicku na lodi a za ty penize bych do toho urcite sel.
Predem diky,
Jura
Uživatelský avatar
mirus
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 371
Registrován: pon úno 11, 2008 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Brno

Příspěvekod mirus » sob črc 25, 2015 6:58 pm

I já bych se přidal.Letos laboruju se v ším možným,plyn,22O přes měnič a 12 v.12 v je skoro na nic.Nejlíp vychází plyn,ale na lod´ho nechci.U kompresoru zase neusnu.Jedině vychladit a ztlumit na noc.Pochlub se co to je za zařízení.Dík.
Uživatelský avatar
packa
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1362
Registrován: úte črc 06, 2010 2:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Velký Osek

Příspěvekod packa » ned črc 26, 2015 10:26 am

prohledni si stranky www.dalix.cz :)

cena je sice trochu jina ale zase to mas za ,,rohem,,
Uživatelský avatar
JPfish
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 154
Registrován: pát čer 13, 2014 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Chvaletice

Příspěvekod JPfish » ned črc 26, 2015 7:59 pm

packa píše:prohledni si stranky www.dalix.cz :)

cena je sice trochu jina ale zase to mas za ,,rohem,,


Packa/ Radíš dobře na Dalix.cz mají kvalitu sice venku to koupit není taková raketa,ale pokuď lednici,tak zastávám názor,že na ryby i loď pokud jde o přenosnou tak jedině od Engel.Sám ji vlastním a maximální spokojenost.Na jinou sice starou od Elektrolux jsem potřeboval čtyři autobaterie,tady stačí jedna na stejnou dobu.Tuhle mám.

Obrázek
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2652
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 177

Příspěvekod err_ » ned črc 26, 2015 9:01 pm

Pred nedavnem jsem poridil WAECO CF-40. Mam malou baterii, jen 74Ah, jeste k tomu jen olovo a jedu na ni jak lednici, tak vecer svitim, pres den mam GPS, vysilacku, hloubkomer a autopilot. V pohode jsem zatim vzdy vysel.

Nocni plavbe se pokudmozno vyhybam, ale je to snad jediny duvod, proc casem koupim silnejsi baterii. Nemam LED pozicky.
Uživatelský avatar
kilda
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 122
Registrován: úte úno 19, 2013 1:00 am
Reputace: 9
Bydliště: Brankovice

Příspěvekod kilda » úte črc 28, 2015 5:00 pm

Já sem taky lavoroval co s lednicí a nakonec jsem vzal Indel tb 15, vyzkoušena minulý týden ve vedrech v údolí Wachau, musím poděkovat všem co mi řekli, že jiná než komresorová nemá cenu. Jo a dá se vedle ní v pohodě spat.
Obrázek

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 hostů