Vodoinstalace na menším hausbótu

Palubní instalace, zařízení a výbava lodě pro plavbu.

Moderátoři: Pepa, smike, vilma

honzasoucek
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 3
Registrován: úte úno 13, 2018 3:38 pm
Reputace: 0

Vodoinstalace na menším hausbótu

Příspěvekod honzasoucek » úte úno 13, 2018 4:16 pm

Zdravím, jsem tady nový tak se předem omlouvám za případné nepřesnosti nebo neznalosti fóra.
Stavím hausbót cca 10x2,6m. Vanu mám koupenou, laminátovou. Měl bych pár dotazů pro udělání prostupů pod hladinou.
Uvažuji o použití dvojí vody. Užitkové studené i teplé - WC, umývátko, dřez, možná sprcha, WC a pitné - třetí ventil u dřezu a možná sprcha. Pitná je asi celkem jednoduchá - nádrž s tlakovým čerpadlem, možno dotankovat uzavíratelným prostupem nad hladinou. Nejsem si ale jistý užitkovou vodou.
Kde je nejlepší umístit sání? mám použít nerezový sací koš např. http://shop.jachting.info/index.php?mai ... ts_id=1095 . Jak nejlépe utěsnit a zabezpečit vrtaný prostor trupem - sikaflex dc 290? Doporučujete hned za sací koš umístit uzavírací ventil? Nerezový? jaký průměr? Předpokládám, že za sání umístím čerpadlo s tlakovým spínačem a na lodi dále použiji běžný rozvod jako je např. v domě. Myslíte, že je reálné vyfiltrovat takto nasávanou vodu z jezera (předpokládám Slapy či Orlík), tak aby se dala používat na sprchování či oplach nádobí? Mám vytypovanou tuto filtrační sadu. https://www.aquatopshop.cz/Vodni-filtr- ... 2NEALw_wcB plus čerpadlo: http://shop.jachting.info/index.php?mai ... ts_id=1926 ... asi je potřeba tam zařadit uhlí že? máte s tím někdo zkušenost? jak to vyjde tlakově? jaké mám použít průměry trubek? Předpokládám, že na tuto vodu budu moci připojit běžný WC (půjde do kalové nádoby). Nebo doporučujete raději použít lodní WC? Za kalovku macerátor a třícestný ventil. Z něj poté dva prostupy - jeden na očerpání - nevíte jaký použít tak aby se lehce připojil nějaký "lodní hovnocuc"? a druhý prostup pod hladinu pro případ nouze. Opět stejný dotaz - kam ho nejlépe umístit, jaký použít a jaké potrubí k němu?
Nemáte někdo podobně "vybavený" hausbot, kam bych mohl přijet načerpat moudra, klidně i za úplatu?
Předem moc děkuji za náměty. H.
david
moderátor
Příspěvky: 5320
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 151
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Vodoinstalace na menším hausbótu

Příspěvekod david » úte úno 13, 2018 7:47 pm

Užitková se v teple velmi rychle kazí a smrdí. Stačí jeden den. Tak vedení co nejkratší. Obyčejné tlakové čerpadlo potřebuje expanzní nádobu, na užitkovou bych jí nedával a použil čerpadlo s bypassem. - viz marinesport. Průchodky stačí mosazné. Ventil hned za je předpis. Pokud hrozí zamrznutí, tak ne kulák, v poloze zavřeno praskne první. Já dávám Peetovo šoupě, mosaz. Trojcestný ventil je na odpadu zakázaný,tak ho zamaskovat. Průchodka určená na odcuc fekálu se prodává.
david
moderátor
Příspěvky: 5320
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 151
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Vodoinstalace na menším hausbótu

Příspěvekod david » úte úno 13, 2018 7:53 pm

Jo a potrubí od WC a z nádrže buď že speciální hadice na fekálie, nebo svařit z PP nebo PE. Obyč gumová hadice prosmrádne během roku a páchne. Taky pozor, kam dáš odvětrání fekálu, odporně smrdí, i s filtrem s uhlím, po každém použití WC.
Uživatelský avatar
LadaM
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 348
Registrován: stř říj 09, 2013 2:00 am
Reputace: 41
Bydliště: Praha

Re: Vodoinstalace na menším hausbótu

Příspěvekod LadaM » stř úno 14, 2018 9:21 am

Já mám na obě vody automatické (s tlakovým spínačem) membránové čerpadlo a funguje to dobře. Žádné rázy, zvládne to i plynulý čůrek :)
Užitkovou vodu mám ze dna přes jednoduchý filtr a je to jedna z nejlepších věcí na lodi. Překvapilo mě, jak je ta voda relativně čistá i když je Orlík zelený. Těch cca půl metru je znát. Na nádobí nebo umytí rukou je to OK. Stejně se v té vodě koupeme :) Většinou ani pitnou vodu netankujeme, vezmeme jenom pár petek na vaření čaje.
david
moderátor
Příspěvky: 5320
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 151
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Vodoinstalace na menším hausbótu

Příspěvekod david » stř úno 14, 2018 10:43 am

Tak to máte oba nějaké zázraky. Normální membránové čerpadlo s tlakovým spínačem při nižším průtoku vypíná/zapíná a průtok kolísá vlivem změny tlaku.
Uživatelský avatar
LadaM
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 348
Registrován: stř říj 09, 2013 2:00 am
Reputace: 41
Bydliště: Praha

Re: Vodoinstalace na menším hausbótu

Příspěvekod LadaM » stř úno 14, 2018 11:05 am

Zázrak to samozřejmě není a průtok skutečně kolísá vlivem změny tlaku, jak čerpadlo spíná. Jenom to kolísání není nijak zásadní a myslím, že není kvůli tomu třeba řešit expanzku. Není to nic-prsk, ale voda teče dál i mezi sepnutími, od "středního proudu" :D už jede trvale. To, že čerpadlo sepne/vypne poznám spíš na zvuku a vibraci (je přímo pod dřezem). Nevím, jestli to čerpadlo trochu propouští zpátky, nebo má vliv i to, že to mám v hadicích a ne v trubkách, každopádně to považuju jako dostatečně komfortní řešení.
honzasoucek
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 3
Registrován: úte úno 13, 2018 3:38 pm
Reputace: 0

Re: Vodoinstalace na menším hausbótu

Příspěvekod honzasoucek » stř úno 14, 2018 11:06 am

Ok, pochopil jsem správně, že čerpadlo s bypassem v případě malého průtoku nevypne, ale vodu "točí" a tak nedochází ani k rázům ani ke kolísání tlaku a můžu vypustit expanzku? Tím pádem "nedržím" žádnou zbytečnou zásobu vody která by se kazila (kromě toho co je v trubkách a proto volit co nejkratší trasy). Nemám problém instalovat čerpadlo s bypassem, Na pitnou vodu bude jen kohout v kuchyni a ten buď poteče nebo nepoteče tak tam stačí obyč. čerpadlo a také bez expanze? Užitkovou tak jako tak osadím nějakým vypouštěcím ventilem, aby se voda v trubkách (hlavně třeba v karmě) nekazila např v týdnu kdy na lodi nebudu. Kam doporučíte osadit sání? Pochopil jsem že stačí mosazné plus mosazné šoupě. Kvůli kvalitě vody ho dát tedy co nejníže. To znamená do dna? a Jaký průměr? Má cenu tam dát třeba jeden coul když to pak stejně do čerpadla budu muset zredukovat?
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 8765
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 118
Kontaktovat uživatele:

Re: Vodoinstalace na menším hausbótu

Příspěvekod Libor » stř úno 14, 2018 12:42 pm

Na užitkovou mám "šlapací" pumpu ze dna kolmo rovnou k dřezu, stojí tedy v hadici jen množství do úrovně hladiny.
Je to myslím 1/2" a bohatě stačí. Tedy asi ti bude stačit průchodka i ventil 1/2".
Nevím proč trváš na bypassu. To čerpadlo co uvádíš mám namontované od loňska a běhá skvělé. Pustíš vodu a hned teče. Zastavíš vodu a do sekundy dvou vypne i čerpadlo. Jednoduché a účelné i bez expansky. Žádné rázy nepozoruji, jen když dochází voda v nádrži tak to "pumpuje" jak občas nasaje ještě nějaký zbytek vody.
Prostup dej co nejníže, ale tak abys k tomu měl přístup, tedy z vnitřku k ventilu.

PS

Existují i nezámrzné ventily (ale drahé) TRUDESIGN
http://shop.jachting.info/index.php?mai ... ts_id=2412

Na odsávání fekaltanku jsou normované ventily, vstupy přes palubu, ale pěkně drahé, proto je v E-shopu nevedu. Jen na objednání, můžu ti ho sehnat.

Vypadá podobně jako klasické plnící hrdlo jen má delší konický vnitřní průměr pro protikus na čerpačce na molu. Průměr hadice 38mm, cena cca 1300,-Kč
img_2017-11-23_15-28-55_5f7ba7552977a56d6e890d9595fddace.JPG

img_2017-11-23_15-29-01_453be944cfead08a2d66e3499919b948.JPG
img_2017-11-23_15-29-01_453be944cfead08a2d66e3499919b948.JPG (44.63 KiB) Zobrazeno 1019 x
david
moderátor
Příspěvky: 5320
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 151
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Vodoinstalace na menším hausbótu

Příspěvekod david » stř úno 14, 2018 1:18 pm

To tvoje čerpadlo má jaký výkon?
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 8765
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 118
Kontaktovat uživatele:

Re: Vodoinstalace na menším hausbótu

Příspěvekod Libor » stř úno 14, 2018 1:33 pm

To bylo na mě?

Tlakové čerpadlo JABSCO Triplex
http://shop.jachting.info/index.php?mai ... ts_id=1926
Obrázek
Automatické vodní samonasávací tlakové čerpadlo. Vydává minimální hluk. Vhodné pro až 3 odběrné místa (současný odběr).
Odolné proti běhu naprázdno (na sucho) až 20 minut.
Inteligentní řízení ventilů eliminuje rázy v potrubí a nahrazuje tak vyrovnávací tlakovou nádrž.
Rozměry: 220 x 105 x 120 mm.
Napájení: 12V (7A). Na vyžádání lze za příplatek 500,-Kč dodat i verzi 24V (3,5A).
Průtok vody: 11 litrů / min
Tlak: 2,8 bar
Připojení 1/2"
Hmotnost 1,6kg
Modelové označení 31395-0392
Pro 24V má modelové označení 31395-0394

Lze dodat i menší čerpadlo s průtokem 8 l / min¨Model 31295-0092
Má menší odběr proudu, jen 3,5A a menší tlak 1,7 bar
Uživatelský avatar
LadaM
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 348
Registrován: stř říj 09, 2013 2:00 am
Reputace: 41
Bydliště: Praha

Re: Vodoinstalace na menším hausbótu

Příspěvekod LadaM » stř úno 14, 2018 2:05 pm

Já mám podobné, Jabsco PAR MAX 2.9, 11 l/min (snad by mělo brát 3,5 A), ale vzal jsem verzi se spínáním při 1,7 bar (spínač je měnitelný), aby to zbytečně tolik netlakovalo. To jsem kupoval, protože původní mělo prasklou hlavu (asi v něm zmrzla voda) a přisávalo vzduch. Druhé starší na užitkovou vodu je podobné. Obě čerpadla zvládají dřez a venkovní sprchu, pitnovodní má ještě odbočku v koupelně. Asi nehrozí současné použití, ale myslím, že by to i tak zvládalo. Kdyžtak jsou i silnější.

Mimochodem, ten výstup užitkové vody v kokpitu je super vychytávka. Nacvaknu kus hadice s rychlospojkou a umývám a drhnu... :) Když byla ráno mlha a kosa, tak i ta studená voda z Orlíku příjemně hřála. :) Ale to už je OT :sorry:
david
moderátor
Příspěvky: 5320
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 151
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Vodoinstalace na menším hausbótu

Příspěvekod david » stř úno 14, 2018 2:57 pm

Lubore, takže to není obyč čerpadlo, ale s řízenými ventily, kde rovnou píšou, že expanzi nepotřebuje.
honzasoucek
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 3
Registrován: úte úno 13, 2018 3:38 pm
Reputace: 0

Re: Vodoinstalace na menším hausbótu

Příspěvekod honzasoucek » pát úno 16, 2018 9:03 am

Děkuji za odpovědi. Koupím tedy to stejné čerpadlo Jabsco co má Libor (http://shop.jachting.info/index.php?mai ... ts_id=1926), protože má skoro stejné parametry jako Johnson s bypassem a stojí míň než polovinu. Jako sání použiji toto: http://shop.jachting.info/index.php?mai ... ts_id=1095 v 1/2ˇ ... Nemá cenu brát větší průměr než 1/2", když bych to pak stejně před čerpadlem redukoval, že? Za sání použiji šoupě s vypouštěním: https://www.vodo-plasttop.cz/uzaviraci- ... -1-2-quot- ... pak tam dám ještě nějaké filtry a mám vyřešenou tlakovou užitkovou vodu. Ohřev udělám přes karmu. S pitnou vodou nebudu mít zádrhel. Teď bych prosím ještě potřeboval poradit s WC. Libore, určitě bych koupil ten ventil na odsávání fekaltanku. Spojím se s tebou jakmile zkompletuji celou objednávku ok? Nevím ale jak řešit odpady, macerátory apod. Prosím okomentujete mi mojí následující představu, zda je to reálné? Ideálně bych koupil elektrické WC .. .má v sobě vestavěný macerátor? z něj by to šlo do fekal tanku. Hadice i odvětrání koupím takové aby to fakt nesmrdělo. Z fekaltanku tak pak už stačí obyčejné kalové čerpadlo a přes skrytý trojcestný ventil ven skrz průchodku od Libora a nebo nouzově do vody např přes tuto průchodku: http://shop.jachting.info/index.php?mai ... ts_id=1093 ?... jaké jsou potřeba použít průřezy jak trubek tak průchodky? Můžu takový WC připojit normálně na tlakovou užitkovou vodu nebo je potřeba zařadit ještě nějaký selenoidní ventil? Nebo se mám vykašlat na elektrické WC a koupit manuální s pumpou? Co je více poruchové? Nebylo by manuální jednodušší na instalaci? Je upřesňuji, že hausbot bude využívám jen velmi sporadicky, o víkendech apod. Něco podobného mě pak ještě čeká se šedivou vodou že? Nemohl bych na šedivou vodu použít stejný průchod přes trup a kalové čerpadlo jako pro fakál?
Uživatelský avatar
geus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1818
Registrován: pát pro 18, 2009 1:00 am
Reputace: 27
Bydliště: Ústí-Brná

Re: Vodoinstalace na menším hausbótu

Příspěvekod geus » sob úno 17, 2018 8:33 am

Ja mam v lodi 3 membranove Shurflo a jsem spokojen bez bajpasu.jedno na pitnou vodu druhe na ricni vodu oplach lodi a treti na chlazeni motoru vyfuku a oleje. Kdyby kikslo to na chlazeni motoru tak ho muzu vymenit za to na spinavou vodu to je takove zalozni.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti