Baktus - Reinicke Werft Berlin 1958

Zde se můžete představit a ukázat svou loď ...

Moderátoři: vilma, Pepa, smike

Uživatelský avatar
Vicky7
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 276
Registrován: úte dub 26, 2011 2:00 am
Reputace: 28

Příspěvekod Vicky7 » úte bře 10, 2015 8:26 pm

Ahoj ještě jednou,
dnes jsem se bavil se známým v Německu, který se zabývá rekonstrukcemi starých lodí a shodou náhod jsem mu říkal o tvém případu... tady je v bodech co mi k tomu řekl:
1) Napřed by bylo nejlepší sundat horkovzduškou to co jde... ale dej si pozor, ať neopálíš dřevo...
2) Až teprve potom máš brousit... ale z fotky mi rovnou řekl, že používáš špatnou excentrickou brusku.. měl by jsi použít excentr s 5mm orbitem a průměrem 150mm.
3) Papíry pro broušení doporučuje značku Indasa - whiteline sanding discs
david
moderátor
Příspěvky: 5887
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 234
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Příspěvekod david » úte bře 10, 2015 9:07 pm

no nic moc novýho. to tu s Maxem píšem už pár let, jen někteří nevěří :lol:

už jste někdo zkoušel tohle:
http://www.brusivo-luko.cz/cz/brusivo-l ... i-kotouce/

já jo, žere to všechno a až nebezpečně dobře, pohon flexou. bohužel to taky dost ubývá
Naposledy upravil(a) david dne úte bře 10, 2015 10:11 pm, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
Finn
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 545
Registrován: stř úno 21, 2007 1:00 am
Reputace: 16
Bydliště: Penčice

Příspěvekod Finn » úte bře 10, 2015 9:26 pm

Na dřevě a laminátu nepozoruju ubývání, snad asi na železu. Na hrubej přebrus dost dobrý a barvu to bere taky dobře.
Uživatelský avatar
maxik1958
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2549
Registrován: stř pro 16, 2009 1:00 am
Reputace: 36
Bydliště: PRAHA 8
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod maxik1958 » úte bře 10, 2015 10:06 pm

david píše:no nic moc novýho. to tu v Maxem píšem už pár let, jen někteří nevěří :lol:

už jste někdo zkoušel tohle:
http://www.brusivo-luko.cz/cz/brusivo-l ... i-kotouce/

já jo, žere to všechno a až nebezpečně dobře, pohon flexou. bohužel to taky dost ubývá


Já ho používám, ale spíš na kovový věci ( ik když jsem s tím udělal celýho Piráta) Tam to tak neubývá. Jenom místo flexy používám ,, autoleštíčku,, je to trochu větší flexa, ale s plynulou regulací otáček ( 400 - 3000 ) to je na pohon lepší
Uživatelský avatar
maxik1958
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2549
Registrován: stř pro 16, 2009 1:00 am
Reputace: 36
Bydliště: PRAHA 8
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod maxik1958 » úte bře 10, 2015 10:09 pm

david píše:horkovzduška má prd výkon a proč na ní máš navíc ten deflektor? ten je na ohřejvání trubek


Přesně tak, o horkovzdušce v našich radách nepadlo ani slovo :roll: Drž se toho co píšeme...... :mad:
Uživatelský avatar
pavlii
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 276
Registrován: čtv čer 05, 2014 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod pavlii » stř bře 11, 2015 1:46 am

No zase když se horkovzduskou dá celkem bez problémů sundat ze dreva i laminát. ..... a na lak mi to taky šlo jak fík. .... ;-) já bych tu horkovzdusku tak nezatracoval, ale jak píšete, je potřeba správný konec (=deflektor neee).

P.
Uživatelský avatar
maxik1958
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2549
Registrován: stř pro 16, 2009 1:00 am
Reputace: 36
Bydliště: PRAHA 8
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod maxik1958 » stř bře 11, 2015 6:27 pm

Viděls plochu tý paluby? Jasně že deklík uděláš i horkovzduškou, tohle by byla práce na půl roku..... :mad:
Uživatelský avatar
pavlii
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 276
Registrován: čtv čer 05, 2014 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod pavlii » stř bře 11, 2015 6:36 pm

Já se samozřejmě nehádám ;) jen když vezmu, jak hezky šel u mě i ten lak dolů, tak mě zatím nenapadá, že bych měl strach i před takovouhle plochou. Ale efektivita práce je podstatná a vzhledem k tomu, že jsem zatím jinou eventualitu k horkovzdušce nepoužil, tak samozřejmě nijak nesnižuju to, že jiným cajkem by šla práce výrazně rychleji od ruky.

P.
Uživatelský avatar
comMatzu
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 11
Registrován: stř bře 11, 2015 1:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod comMatzu » stř bře 11, 2015 8:25 pm

Dobrý den, chci Všem poděkovat za všechny rady ohledně naší rekonstrukce lodi.
Na broušení laku se mě nejlépe osvědčil fíbrový papír hrubosti kolem 80 a nebo již zbroušené kolem hrubosti 40 na úhlovou brusku.Problém je, že se musíš pořád soustředit aby se neprobrousilo moc hluboko.
Obrázek
Poté zbrousit na stolové pásové brusce.
Obrázek
Na teakovou palubu nám vychází nejlépe brusný papír na barvu na excentrickou brusku.Spotřeba je velká, ale aspoň má člověk jistotu že se dřevo neponičí.
Zkoušel jsem i porézní kotouč.Jde to sním opravdu dobře, ale je zde stejný problém jako u fíbrového, a to ze se dřevo lehce probrousí (viz. foto)
Obrázek
Ohledně té horkovzdušné pistole, jenom jsem zkoušel jak moc dobře nedobře to s ní půjde.Ohledně deflektoru-tryska chráni oškrábanou teakovou palubu před proudem vzduchu aby nehořela :)) Snadno ten teak začal černat (hořet).
Ještě jednou chci Všem poděkovat za konzultaci a další pomoc.
david
moderátor
Příspěvky: 5887
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 234
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Příspěvekod david » stř bře 11, 2015 9:43 pm

comMatzu píše:Ohledně té horkovzdušné pistole, jenom jsem zkoušel jak moc dobře nedobře to s ní půjde.Ohledně deflektoru-tryska chráni oškrábanou teakovou palubu před proudem vzduchu aby nehořela :)) Snadno ten teak začal černat (hořet)..


to je jen otázka doby nahřejvání. nesmí se přehánět. Menší plochy, rychle, a hned špachtle. dá se tak dělat i laminát, aniž by se zásadně ohřál. železo zůstane v podstatě studený
Uživatelský avatar
comMatzu
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 11
Registrován: stř bře 11, 2015 1:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod comMatzu » čtv bře 12, 2015 10:46 pm

Nové předělání šoupat.
Obrázek
Obrázek
www.jachting.info/data/images/13/o/05032015(003).jpg]Obrázek[/url]
Uživatelský avatar
comMatzu
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 11
Registrován: stř bře 11, 2015 1:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod comMatzu » sob bře 14, 2015 7:46 pm

....tak dno lodě je skoro hotové.Z Vašich doporučeních byla použita voděodolná překližka borová elliot tl. 18mm.
Po odsekání starého a shnilého dna až na laminát se překližka vlepovala polyesterovou pryskyřicí HAVELpol2 zahušťovanou cabosilem.
Obrázek

Poté byla přišroubována a přilepena vzpěra.
Obrázek

Ke vzpěrám bylo uchyceno nové půlené žebro.
Obrázek

Děkujeme za pomoc, kousek překližky máme přes měsíc namočen ve vodě a překližka je stále neporušena
Uživatelský avatar
packa
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1362
Registrován: úte črc 06, 2010 2:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Velký Osek

Příspěvekod packa » sob bře 14, 2015 8:59 pm

možna trochu blba otazka ale co to mas za srouby mezi obsivkou a žebry-vypada to jako ,,nastrelovaky do betonu,,
Uživatelský avatar
Zdenda12345
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1655
Registrován: stř led 09, 2013 1:00 am
Reputace: 73
Bydliště: Lysá nad Labem

Příspěvekod Zdenda12345 » sob bře 14, 2015 9:08 pm

mě napadly vratový šrouby (z druhý strany překližky hlava)
Uživatelský avatar
packa
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1362
Registrován: úte črc 06, 2010 2:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Velký Osek

Příspěvekod packa » sob bře 14, 2015 9:15 pm

napadlo me ze to je neco takovyho jako http://www.kutil.eu/cs/eshop/spojovaci- ... 88149.html
ale ....... nebo uz holt blbe vidim
Uživatelský avatar
comMatzu
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 11
Registrován: stř bře 11, 2015 1:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod comMatzu » sob bře 14, 2015 10:03 pm

do překližky je zapuštěný vratový šroub
Uživatelský avatar
comMatzu
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 11
Registrován: stř bře 11, 2015 1:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod comMatzu » ned bře 15, 2015 9:22 am

Zdravím, chtěli by jsme tímto poprosit o konzultaci,jakým způsobem zrenovovat teakovou palubu.Hodně moc nám poradil maxik,za což mu děkujeme.V kostce schrnuto:
- obrousit starý lak z paluby (asi nejlepe tedy půjde excentrická bruska)
- odstranit siku ze spár (zakoupily jsme na to speciální nůž do oscilační brusky viz. video,snad to půjde https://www.fein.de/de_de/multimaster/z ... -200-01-7/
-poté nanést nový Sikaflex-290 DCi
https://www.youtube.com/watch?v=sdqu5ElF2Bk
-znova přebrousit s přebytky sikaflexu a nanést nový lak popřípadě nějaký vhodný olejový přípravek na teak.
Chtěl bych poprosit o schválení tohoto postupu práce a případné rady nebo i jiný postup práce.Nepříjde nám například moc vhodné lakovat palubu, když tam již bude nanesen sikaflex z důvodu, že by mohl lak sikaflexu popraskat.
Obrázek
Obrázek
Uživatelský avatar
pavlii
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 276
Registrován: čtv čer 05, 2014 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod pavlii » ned bře 15, 2015 9:40 am

Vše správně, až na ten lak. Pouze olej na teak, a to přírodní (někde tady vedle byla zřejmě správná poznámka, že například obsažené alkydové pryskyřice v oleji napadají Siku)!

A ještě - použití vhodné maskovací pásky (malířská žlutá například) usnadní práci, neboť nebude třeba odbrousit přebytek Siky z teakových planěk po zarovnání špachtlí.

P.
Uživatelský avatar
comMatzu
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 11
Registrován: stř bře 11, 2015 1:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod comMatzu » ned bře 15, 2015 12:19 pm

a jaký konktrétně olej použít?
jsou oleje za 200kč/l a 2000Kč/l
Předem děkuji za odpovědi
Uživatelský avatar
topper
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 121
Registrován: sob čer 20, 2009 2:00 am
Reputace: 2
Bydliště: Orlík

Příspěvekod topper » ned bře 15, 2015 5:34 pm

Moje odpověď tě určitě nenadchne, ale já bych volil zlatou střední cestu. Ne to nejlevnější a ne to nejdražší. Střední cesta = většinou nejlepší poměr výkon/cena.
Uživatelský avatar
comMatzu
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 11
Registrován: stř bře 11, 2015 1:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod comMatzu » ned bře 15, 2015 6:07 pm

můžete být konkrétnější, jaký tedy přeně olej by jste doporucil? název, typ
diskuze zde na foru-
modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=5398
SIKA TEAK OIL NEUTRAL 2,5L- 929Kč
Uživatelský avatar
pavlii
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 276
Registrován: čtv čer 05, 2014 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod pavlii » pon bře 16, 2015 10:46 am

Já si koupil litr "na zkoušku": http://www.naradiprofesional.cz/pnz-ole ... 5l-teak-ol (odstín teaku) a ještě by mohl být dobrý od Den Braven (teď z hlavy nevím název, je bez odstínu). Někde tady na fotkách je i piksla od International, ale ta bude asi o dost dražší :-(

P.
Uživatelský avatar
comMatzu
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 11
Registrován: stř bře 11, 2015 1:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod comMatzu » pon bře 16, 2015 5:58 pm

Postup renovace teakové paluby se zdá tedy vyřešen.
Další větší oříšek k řešení je postup opravy střechy.
Obrázek
Střechu jsme se rozhodli vyrobit z polyesterového laminátu. Jenom si nejsme zatím jisti s postupem opravy.Jsou zde asi dvě možná řešení.
1-okraje střechy nastavit např. dubovými hranoly z důvodu zvetšení okapové části střechy cca. o 3-5cm.Celou střechu polaminovat (2-3 vrstvy skelné rohože 450-600g/m),poté zbrousit a nerovnosti přetmelit a přetřít bílou polyesterovou pryskyřicí nebo vhodnou barvou.
2-jiné řešení je vyrobit z překližky přesný tvar střechy kterou chceme mít a použít ji jako negativní formu. Do té vylaminovat novou střechu a poté ji vyjmout a vlepit na střechu lodi. V tomto případě sice budeme mět více práce s výrobou formy, ale nebudeme muset novou laminátovou střechu brousit a přetírat. Do formy použijeme jako první vrstvu gelcoat.
Každopádně se zatím přikláníme k prvnímu řešení, výroba formy nám přijde dost časově náročná.

Prosím popřípadě vaše postřehy jak by jste to řešili Vy. Předem děkuji za odpovědi a náměty.
Uživatelský avatar
comMatzu
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 11
Registrován: stř bře 11, 2015 1:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod comMatzu » ned bře 22, 2015 5:40 pm

....prosíme o radu čím natřít boky lodě. Překližka se bude napouštět fermeží a na boky by jsme zřejmě použili fermežovou barvu.

Obrázek



Obrázek


Obrázek
Uživatelský avatar
Vicky7
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 276
Registrován: úte dub 26, 2011 2:00 am
Reputace: 28

Příspěvekod Vicky7 » ned bře 22, 2015 7:56 pm

Já bych šel do epoxidového nátěru na dřevo, pak případně epoxidovým základem a polyuretanovou barvou...
Tyhle produkty nejsou stavěné do těžkých podmínek jakými je loď vystavená... (vlhko, škůdci ve vodě, roztažnost materiálu)

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti