Potlach v Hodoníně
Moderátoři: MARIS, vilma, Pepa
- Omen
- vytrvalý návštěvník
- Příspěvky: 1423
- Registrován: pon říj 15, 2012 2:00 am
- Reputace: 160
- Bydliště: Olomoucko
Re: Potlach v Hodoníně
Pokud se sladíme časově, můžu tě Bedžichu přibrat na trase Olomouc/akce/Olomouc.
- Svobodak
- aktívní jachtař
- Příspěvky: 756
- Registrován: čtv led 24, 2008 1:00 am
- Reputace: 46
- Bydliště: olomoucko
- Kontaktovat uživatele:
Re: Potlach v Hodoníně
Ahoj vsem,
ja muzu klidne spat venku, nemam vsak problem ani se sklipkem, ani s OAZOU.
Mel-li bych se k necemu priklonit, potom bych vsak volil nezdecimovanou Vankovic zahradku a OAZU.
Tam jsem tech bramboraku prece jen uz par kilo nasmazil.
Jo a Jardu muzu vzit klidne taky. Jel bych ale asi drive, nez Prema.
Je to tedy spise na Jarouskovi, jak se rozhodne.
P
ja muzu klidne spat venku, nemam vsak problem ani se sklipkem, ani s OAZOU.
Mel-li bych se k necemu priklonit, potom bych vsak volil nezdecimovanou Vankovic zahradku a OAZU.
Tam jsem tech bramboraku prece jen uz par kilo nasmazil.
Jo a Jardu muzu vzit klidne taky. Jel bych ale asi drive, nez Prema.
Je to tedy spise na Jarouskovi, jak se rozhodne.
P
- MalyBob
- pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 300
- Registrován: stř říj 21, 2009 2:00 am
- Reputace: 10
- Bydliště: Ostrava
Re: Potlach v Hodoníně
Ahoj,
1. příjezd možný pátek večer nebo sobota ráno, odjezd dle programu
2. nerad bych spal venku (nebyla někde na začátku opce ubytování U Janečků?)
3. jsem rovněž pro co nejmenší "devastaci" Baharisovy zahrádky
4. Oáza OK
5. Na trase OVA-Hodonín a zpět jsem schopen vzít 1-3 lidi
MB
1. příjezd možný pátek večer nebo sobota ráno, odjezd dle programu
2. nerad bych spal venku (nebyla někde na začátku opce ubytování U Janečků?)
3. jsem rovněž pro co nejmenší "devastaci" Baharisovy zahrádky
4. Oáza OK
5. Na trase OVA-Hodonín a zpět jsem schopen vzít 1-3 lidi
MB
Re: Potlach v Hodoníně
Tak dobrá. Chtěl jsem ještě počkat, ale většina se vyjádřila tak to shrnu.
Oázu nechci kvůli "pár lidem" využívat, to raději na tu naši velkou lednovou akci. Návštěvu sklípku jste nevyloučili, tak to budu směřovat tímto směrem. Díky za starost o naši zahrádku. Ovšem ta už zažila i 30ti hlavé stádo a ne jednou. Sice ne se spaním, ale skoro do rána. Takže má nabídka nebyla bezhlavá a ne že bych nevěděl co mě bude čekat.
S Janečkovými jsme měli doposud dobré zkušenosti, ale od té doby co vydr*ali se synem, s nimi nechci nic mít. Dojela ekipa svatebních hostů z Mostecka a oni mu večer před tím řekli, že na to zapomněli a že mají celý barák zabraný.
Vidím to tak jak jsem psal již v úvodu, případně korigujte:
- Ráno kolem deváté bychom začali s dronem. Můžeme klidně i od nás na zahradě. Teď jak je prázdninová sezóna se to lidem moc nelíbí, ale v říjnu tu už skoro nikdo nebude. Nebo můžeme na volné prostranství (cca 1km) Domluvíme se přímo na místě. Mám tři baterie x 25min. Příležitostně sem postnu videonávody co mám stažené a podle kterých jsem začínal.
- V poledne vás nakrmím, uvažuji buď guláš nebo maso na grilu. Vzhledem k tomu že neuvažujeme o večeru a noci, počítám že bramboráky necháme na leden. Času bude asi málo. Kromě oběda u nás bude zajištěno rozličné nealko a káva.
- Po obědě bych dal prostor Lynxovi. Je to možné na zahradě, nebo je potřeba nějaké specifické místo co se týká rozhledu či světových stran?
- Err_ jak jsem pochopil to má do interiéru, což není také problém. Projektor ani plátno brát nemusíš, mám vlastní. Náš obyváček dokáži žaluziemi celkem slušně zatemnit. Úplná tma to není, ale na promítání to stačí.
- Kolem šesté večerní bych navrhoval přesun do sklepa. Ve čtvrtek s dozvím závazné potvrzení "objednávky". Mimo jiné se mi přes SZ nabídnul Omen se svým známým v naší oblasti a ještě mě napadla jedna možnost v Mikulčicích. Prostě sklep bude, kdybych ho měl vykopat. V Násedlovicích funguje takový vesnický catering (výpečky, uzené, zelí a pod.), tak bych objednal abychom nestrádali. V případě potřeby a podmínek můžeme v noci vystoupat vinohradem nahoru na kopec k pozorování hvězd. Je tam celkem malý světelný šum
- Pokud se někomu jede lépe v pátek, může klidně přijet. Když vyloučíme stan/y, tak dva-tři lidé v domečku v pohodě.
Tak. Rámec byl daný a teď můžeme dolaďovat.
Oázu nechci kvůli "pár lidem" využívat, to raději na tu naši velkou lednovou akci. Návštěvu sklípku jste nevyloučili, tak to budu směřovat tímto směrem. Díky za starost o naši zahrádku. Ovšem ta už zažila i 30ti hlavé stádo a ne jednou. Sice ne se spaním, ale skoro do rána. Takže má nabídka nebyla bezhlavá a ne že bych nevěděl co mě bude čekat.
S Janečkovými jsme měli doposud dobré zkušenosti, ale od té doby co vydr*ali se synem, s nimi nechci nic mít. Dojela ekipa svatebních hostů z Mostecka a oni mu večer před tím řekli, že na to zapomněli a že mají celý barák zabraný.
Vidím to tak jak jsem psal již v úvodu, případně korigujte:
- Ráno kolem deváté bychom začali s dronem. Můžeme klidně i od nás na zahradě. Teď jak je prázdninová sezóna se to lidem moc nelíbí, ale v říjnu tu už skoro nikdo nebude. Nebo můžeme na volné prostranství (cca 1km) Domluvíme se přímo na místě. Mám tři baterie x 25min. Příležitostně sem postnu videonávody co mám stažené a podle kterých jsem začínal.
- V poledne vás nakrmím, uvažuji buď guláš nebo maso na grilu. Vzhledem k tomu že neuvažujeme o večeru a noci, počítám že bramboráky necháme na leden. Času bude asi málo. Kromě oběda u nás bude zajištěno rozličné nealko a káva.
- Po obědě bych dal prostor Lynxovi. Je to možné na zahradě, nebo je potřeba nějaké specifické místo co se týká rozhledu či světových stran?
- Err_ jak jsem pochopil to má do interiéru, což není také problém. Projektor ani plátno brát nemusíš, mám vlastní. Náš obyváček dokáži žaluziemi celkem slušně zatemnit. Úplná tma to není, ale na promítání to stačí.
- Kolem šesté večerní bych navrhoval přesun do sklepa. Ve čtvrtek s dozvím závazné potvrzení "objednávky". Mimo jiné se mi přes SZ nabídnul Omen se svým známým v naší oblasti a ještě mě napadla jedna možnost v Mikulčicích. Prostě sklep bude, kdybych ho měl vykopat. V Násedlovicích funguje takový vesnický catering (výpečky, uzené, zelí a pod.), tak bych objednal abychom nestrádali. V případě potřeby a podmínek můžeme v noci vystoupat vinohradem nahoru na kopec k pozorování hvězd. Je tam celkem malý světelný šum
- Pokud se někomu jede lépe v pátek, může klidně přijet. Když vyloučíme stan/y, tak dva-tři lidé v domečku v pohodě.
Tak. Rámec byl daný a teď můžeme dolaďovat.
Re: Potlach v Hodoníně
Ne ne, mam to prave do exterieru. Musim videt na jihozapadni nebe. A aby bylo videt to, co mam na notebooku, promitl bych to na platno.
Pripadne na velky monitor. Mozna i to by mohlo stacit.
Pomerne silny projektor i prenosne platno mam a vezmu s sebou. Velky monitor (27") take. Mozna by stacil i jen ten, pokud se da na stul a ostatni budou nejak kolem. To je v 10 lidech asi take v pohode. Ale to si spise rozhodnete vy.
V pripade deste jsem uvazoval, ze bychom to mohli vse nejak rozumne umistit i na terasu, kde by neprselo na monitor a telefon a bgan terminal bych vyhodil naopak na dest. Zalezi ale na tobe, na vas. Ja se prizpusobim.
Predstaveni jsem si nachystal tedy vicemene zakladni, na cca 1.5 hodky. Pokud byste chteli resit neco primo, napiste si, abych se na to mohl pripravit. Vetsinou je na kazdou vec treba specialni software, tak at jej mohu mit nainstalovany a rozchozeny v sestave.
Diky ti za organizaci a predvedeni drona. Jak na dron, tak navigacni pomucky se skutecne tesim. A napis si take nejake "nakladne". At to mam s sebou, pripadne at to mohu poslat predem.
Pripadne na velky monitor. Mozna i to by mohlo stacit.
Pomerne silny projektor i prenosne platno mam a vezmu s sebou. Velky monitor (27") take. Mozna by stacil i jen ten, pokud se da na stul a ostatni budou nejak kolem. To je v 10 lidech asi take v pohode. Ale to si spise rozhodnete vy.
V pripade deste jsem uvazoval, ze bychom to mohli vse nejak rozumne umistit i na terasu, kde by neprselo na monitor a telefon a bgan terminal bych vyhodil naopak na dest. Zalezi ale na tobe, na vas. Ja se prizpusobim.
Predstaveni jsem si nachystal tedy vicemene zakladni, na cca 1.5 hodky. Pokud byste chteli resit neco primo, napiste si, abych se na to mohl pripravit. Vetsinou je na kazdou vec treba specialni software, tak at jej mohu mit nainstalovany a rozchozeny v sestave.
Diky ti za organizaci a predvedeni drona. Jak na dron, tak navigacni pomucky se skutecne tesim. A napis si take nejake "nakladne". At to mam s sebou, pripadne at to mohu poslat predem.
Re: Potlach v Hodoníně
Nu dobrá. Vůbec nevím vocogo, myslel jsem že datové spojení.err_ píše:Musim videt na jihozapadni nebe.
A jaký úhel nad horizontem potřebuješ? Máme J a Z straně lesík, měřil jsem to s vodováhou a navigačním pravítkem, vypadá to že vrcholky stromů jsou 15-20 degrees.
- Richard
- věčný začátečník
- Příspěvky: 795
- Registrován: pon bře 06, 2006 9:53 pm
- Reputace: 82
- Bydliště: Metylovice
Re: Potlach v Hodoníně
Rozumím napsanému a souhlasím ...
Re: Potlach v Hodoníně
Baharis píše:Nu dobrá. Vůbec nevím vocogo, myslel jsem že datové spojení.err_ píše:Musim videt na jihozapadni nebe.
A jaký úhel nad horizontem potřebuješ? Máme J a Z straně lesík, měřil jsem to s vodováhou a navigačním pravítkem, vypadá to že vrcholky stromů jsou 15-20 degrees.
Neboj se, druzice je hodne nahore. Prave to jsou ta ruzna uskali, ktere si pred koupi nebo i pouzitim vubec clovek neuvedomi. Je to prave rozdil mezi siti Inmarsat a Iridium. Co vim, to vam k tomu reknu. Cast toho jsem napsal u satelitniho telefonu ve vlaknu Moje TOP pro lod. Ale ukazu vam i praxi. Muze byt dost odlisna od prvotni predstavy.
- lynx
- zkušený harcovník
- Příspěvky: 3535
- Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
- Reputace: 417
- Bydliště: Praha
Re: Potlach v Hodoníně
Baharis píše:- Po obědě bych dal prostor Lynxovi. Je to možné na zahradě, nebo je potřeba nějaké specifické místo co se týká rozhledu či světových stran?
Je třeba, aby bylo vidět Slunce (případně 28. 10. po 14:44 Měsíc) a aby nefoukal vítr (to kvůli improvizovanému umělému horizontu). Pokud bude zataženo a/nebo bude foukat, jsou pokusy o měření bezpředmětné. Přivezu nějaké reálně naměřené hodnoty, použili bycho tyto. Tak se i zarputilí „jihoplavci“ můžou v teple dostat na sever.

Už se těším.

Re: Potlach v Hodoníně
Sextant je mocna zbran. A takovy vypocet polohy horizontalnim uhlem, to by se mi taky zamlouvalo. A na to slunce netreba. Mozna jen tri body. Nebo vypocet polohy od dvou znamych objektu se znamou vyskou. Proste se z toho nedostanes 
P.S.
Tam by prave mohla hrat i ta Richardova vez kostela

P.S.
Tam by prave mohla hrat i ta Richardova vez kostela

Re: Potlach v Hodoníně
to Zdenek2013: Promiň, zapomněl jsem ti odpovědět že jsi vítán. Už jsi v seznamu zapsán.
to Err_: Tak předpokládám že nějaká anténa zaměřená na družici, káble a na druhém konci nějaké zobrazovací zařízení - dataprojektor. A to ten kábl nemá 2-3 metry aby anténa mohla být na terase a my v obýváku?
to Lynx: Tak to jo. Slunce u nás na zahradě vidíme. Letos až moc. Na druhou stranu to je takový přírodní kotlík (atrium), tak tu při zemi moc nefouká.
EDIT:
to Err_: Nákladné počítám že bude v řádech stokorun. Nic co by běžný cestovatel neměl v peněžence. U mě jste hosté a ve sklepě kolik vypijeme a sníme, to dořešíme v nedělu ráno. No schválně. Kolik litrů vína jeden člověk vypije?
to Err_: Tak předpokládám že nějaká anténa zaměřená na družici, káble a na druhém konci nějaké zobrazovací zařízení - dataprojektor. A to ten kábl nemá 2-3 metry aby anténa mohla být na terase a my v obýváku?
to Lynx: Tak to jo. Slunce u nás na zahradě vidíme. Letos až moc. Na druhou stranu to je takový přírodní kotlík (atrium), tak tu při zemi moc nefouká.
EDIT:
to Err_: Nákladné počítám že bude v řádech stokorun. Nic co by běžný cestovatel neměl v peněžence. U mě jste hosté a ve sklepě kolik vypijeme a sníme, to dořešíme v nedělu ráno. No schválně. Kolik litrů vína jeden člověk vypije?
Re: Potlach v Hodoníně
Add satelit) zaridime operativne. Ale myslim, ze venku bychom to jako jachtari meli s nejakou bundou urcite zvladnout. O tech ze severu nemluve, ti budou v tricku a kratasech 
Add "nakladne") vyhrozujes obedem, kavou a nealkem a to by melo byt jiste srovnano. A sklep je snad jasny. Nicmene pred nim ujedu. Chtel jsem spis naznacit, ze by to nemelo zustat jen na tobe, jako hostiteli. Coz urcite vsichni vi, ale ja jak mam tu jinou mentalitu, tak jsem povazoval za nutne se o tom zminit.
Dekuji za zazemi a ze mi ten dron odprezentujes a necuknul jsi pred vidinou mych otazek.

Add "nakladne") vyhrozujes obedem, kavou a nealkem a to by melo byt jiste srovnano. A sklep je snad jasny. Nicmene pred nim ujedu. Chtel jsem spis naznacit, ze by to nemelo zustat jen na tobe, jako hostiteli. Coz urcite vsichni vi, ale ja jak mam tu jinou mentalitu, tak jsem povazoval za nutne se o tom zminit.
Dekuji za zazemi a ze mi ten dron odprezentujes a necuknul jsi pred vidinou mych otazek.
- Svobodak
- aktívní jachtař
- Příspěvky: 756
- Registrován: čtv led 24, 2008 1:00 am
- Reputace: 46
- Bydliště: olomoucko
- Kontaktovat uživatele:
Re: Potlach v Hodoníně
Uzasne, krasne jsi to rozseknul, Jirko.
Tesim se velmi na setkani.
Ahoj vsem. P
Tesim se velmi na setkani.
Ahoj vsem. P
- JaOCZ
- aktívní jachtař
- Příspěvky: 682
- Registrován: pon dub 20, 2015 2:00 am
- Reputace: 110
- Kontaktovat uživatele:
Re: Potlach v Hodoníně
Zdravím pánové,
velmi zajímavá akce a možná budu mít v pondělí po ní soud v Brně, tak bych toho možná využil a přijel. Je prosím možné se přihlásit takto "podmíněně"?
Vzal bych sextant a věci k tomu, mám dvě VHF ručky, tak můžeme opětovně zkoušet a taky CB v autě + CB ručku, tak můžeme porovnávat.
Svou účast bych mohl ale definitivně potvrdit těsně před.
Honza
velmi zajímavá akce a možná budu mít v pondělí po ní soud v Brně, tak bych toho možná využil a přijel. Je prosím možné se přihlásit takto "podmíněně"?
Vzal bych sextant a věci k tomu, mám dvě VHF ručky, tak můžeme opětovně zkoušet a taky CB v autě + CB ručku, tak můžeme porovnávat.
Svou účast bych mohl ale definitivně potvrdit těsně před.
Honza
- lynx
- zkušený harcovník
- Příspěvky: 3535
- Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
- Reputace: 417
- Bydliště: Praha
Re: Potlach v Hodoníně
JaOCZ píše:velmi zajímavá akce a možná budu mít v pondělí po ní soud v Brně…
Nevím, co máš na akci v plánu, ale takhle rychle se to k soudu určitě nedostane.

- JaOCZ
- aktívní jachtař
- Příspěvky: 682
- Registrován: pon dub 20, 2015 2:00 am
- Reputace: 110
- Kontaktovat uživatele:
Re: Potlach v Hodoníně
oni jsou někdy rychlí 

Re: Potlach v Hodoníně
Kdyby se něco, tak v Hodoníně máme vlastní soud. To nemusí do Brna...
Samo že můžeš. Píšu tě do stavu a když to nevyjde tak to nahlas.

Samo že můžeš. Píšu tě do stavu a když to nevyjde tak to nahlas.
- JaOCZ
- aktívní jachtař
- Příspěvky: 682
- Registrován: pon dub 20, 2015 2:00 am
- Reputace: 110
- Kontaktovat uživatele:
Re: Potlach v Hodoníně
OK, díky, dám vědět.
H.
H.
-
- bez hodnocení
- Příspěvky: 137
- Registrován: pon úno 20, 2017 8:56 pm
- Reputace: 17
Re: Potlach v Hodoníně
[quote="Baharis"]to Zdenek2013: Promiň, zapomněl jsem ti odpovědět že jsi vítán. Už jsi v seznamu zapsán.
děkuji a moc rád se něčemu novému přiučím
děkuji a moc rád se něčemu novému přiučím
Re: Potlach v Hodoníně
Jak jsem dříve předeslal, posledním dnem měsíce srpna uzavírám prezenčku.
Jednak zítra na tři týdny odjíždím nechat si cuchat vlasy mořským větrem a pak tu jde trochu o kapacitu přespání.
V hledání vhodného sklípku jsem s dovolením dával přednost osobním kontaktům před luxusním (komerčním) prostředím se sqělým ubytováním. Nejsem zvyklý moc chodit do sklepů kde se opíjením Pražáků živí. Raději známé se zárukou dobrého vína a neformální přístup. Po tom co mě dnes definitivně padnul kamarád z Násedlovic, oslovil jsem dalšího dlouholetého kamaráda z Mikulčic. Známe se přes třicet let ještě z masokombinátu, je to i pacient od manželky a dloholetý dodavatel vína na všechny naše rodinné akce, Vánoce, Velikonoce atd.
Večeře formou mis a obložených talířů bude nachystaná na místě.
Má to ale jednu potíž. Má velmi omezené možnosti ubytování (proto nebyl na ráně první). Má tam jenom jednu místnost se šesti postelama. Já a Crazymen pojedeme domů, z domu můžu dopředu dovézt jednu rozkládací a někdo bude muset spát na karimatce. Mám tři samonafukovací k dispozici. Hned 30m vedle, ta střecha na JZ je sklep U Konečků kde jsem se ptal první. Sice odmítli že mají akci, ale může se stát že nějaký pokoj zůstane volný. Štěpán se s nimi dobře zná, uvidíme co se bude dát dělat. Ti nám nedávno zajišťovali opíjení svatebčanů ze severních Čech.
Nevím jestli konám správně, ale určitě tak činím v dobré víře, aby jste se cítili dobře. Komerčních nájezdů na Moravské sklípky si snad můžete užít dost jindy.
Je to ZDE a předpokládám že bychom se tam mohli kolem šesté přesunout. Já a Crazy na kolech, ostatní auty. Pokud bude vůle, nebo kdyby se někdo ráno potřeboval dát do pořádku, můžeme se ještě setkat u nás. To se domluvíme na místě.
Jednak zítra na tři týdny odjíždím nechat si cuchat vlasy mořským větrem a pak tu jde trochu o kapacitu přespání.
V hledání vhodného sklípku jsem s dovolením dával přednost osobním kontaktům před luxusním (komerčním) prostředím se sqělým ubytováním. Nejsem zvyklý moc chodit do sklepů kde se opíjením Pražáků živí. Raději známé se zárukou dobrého vína a neformální přístup. Po tom co mě dnes definitivně padnul kamarád z Násedlovic, oslovil jsem dalšího dlouholetého kamaráda z Mikulčic. Známe se přes třicet let ještě z masokombinátu, je to i pacient od manželky a dloholetý dodavatel vína na všechny naše rodinné akce, Vánoce, Velikonoce atd.
Večeře formou mis a obložených talířů bude nachystaná na místě.
Má to ale jednu potíž. Má velmi omezené možnosti ubytování (proto nebyl na ráně první). Má tam jenom jednu místnost se šesti postelama. Já a Crazymen pojedeme domů, z domu můžu dopředu dovézt jednu rozkládací a někdo bude muset spát na karimatce. Mám tři samonafukovací k dispozici. Hned 30m vedle, ta střecha na JZ je sklep U Konečků kde jsem se ptal první. Sice odmítli že mají akci, ale může se stát že nějaký pokoj zůstane volný. Štěpán se s nimi dobře zná, uvidíme co se bude dát dělat. Ti nám nedávno zajišťovali opíjení svatebčanů ze severních Čech.
Nevím jestli konám správně, ale určitě tak činím v dobré víře, aby jste se cítili dobře. Komerčních nájezdů na Moravské sklípky si snad můžete užít dost jindy.
Je to ZDE a předpokládám že bychom se tam mohli kolem šesté přesunout. Já a Crazy na kolech, ostatní auty. Pokud bude vůle, nebo kdyby se někdo ráno potřeboval dát do pořádku, můžeme se ještě setkat u nás. To se domluvíme na místě.
- lynx
- zkušený harcovník
- Příspěvky: 3535
- Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
- Reputace: 417
- Bydliště: Praha
Re: Potlach v Hodoníně
Baharis píše:Nevím jestli konám správně, ale určitě tak činím v dobré víře, aby jste se cítili dobře. Komerčních nájezdů na Moravské sklípky si snad můžete užít dost jindy.
Já Ti věřím, náčelníku.

- kapo
- aktívní jachtař
- Příspěvky: 652
- Registrován: úte lis 06, 2007 1:00 am
- Reputace: 39
- Bydliště: Phobos 24
Re: Potlach v Hodoníně
Baharis píše: No schválně. Kolik litrů vína jeden člověk vypije?
Tam bude nějaká soutěž ?

- Crazymen
- pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 308
- Registrován: pát srp 05, 2011 2:00 am
- Reputace: 0
- Bydliště: furt někde v luftu
- Kontaktovat uživatele:
Re: Potlach v Hodoníně
V případě přílišného tlaku na Baharisovu zahrádku a chuti k asi hodinové procházce, se dá se spacákem přespat i u nás na klubovně 

Re: Potlach v Hodoníně
Ahoj,
muzu tedy termin povazovat za finalni a konecny? Prijedu rano, nespim a vecer odjedu. Mam hodne prace a jeste se chystam zacatkem listopadu na lod.
Diky
muzu tedy termin povazovat za finalni a konecny? Prijedu rano, nespim a vecer odjedu. Mam hodne prace a jeste se chystam zacatkem listopadu na lod.
Diky
Re: Potlach v Hodoníně
Termín samozřejmě platí. Kdo by se jej odvážil změnit? 

Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 hostů