Nova vyhlaska o zakazu plavby se spalovacim motorem

Pavel63 · Příspěvekod **Pavel63** » pon kvě 25, 2015 11:38 am

Já bych dal z praktického hlediska (viz můj příspěvek o něco výš) buď max. 48 hodin nebo tři a více nocí (myslím tím možnost stát max. 48 hod. nebo 2 noci, když to chtějí omezit na noci). Proč bych za deštivého počasí nemohl stát na místě 2 dny, čemu by to vadilo?

Pavel.

Zdenda12345 · Příspěvekod **Zdenda12345** » pon kvě 25, 2015 12:00 pm

A proč bys nemohl stát na místě třeba měsíc? Proč se to má omezovat? Není něco špatně i na našem uvažování?
Hromada lidí má před panelákem auto a taky nikdo nehlídá jestli tam stojí měsíc v kuse, nebo jestli s tim majitel občas někam zajede.

Peníze za trvalý kotvení to povodí asi neubere ne? Ten kdo chce kotvit trvale, tak si stejně vyběhá bojku, nebo molo. Navíc by těžko zajišťoval dohled nad plavidlem.

Jediný rozumný a systémový řešení je časový omezení úplně vyhodit a neřešit. Řešit spíš to, aby rekreační plavidla na kotvách byla pod dohledem, ale aby si přitom posádka mohla zajít do města, nebo na oběd.

Chtělo by to věnovat míň energie do svazování zákony a vyhláškami a víc energie třeba do toho, aby se vůdci plavidel naučili bezpečně kotvit (a nejen kotvit).

MacHine · Příspěvekod **MacHine** » pon kvě 25, 2015 12:50 pm

Vidím to podobně jako Zdenda. Časová omezení vpodstatě nepřímo způsobují onu nevymahatelnost, se kterou MD mimo jiné neustále žongluje.
Naopak podmínka dohledu řeší dlouhodobé kotvení nadivoko, kolísání hladiny, binec na břehu, ledy a vůbec skoro všechno co nám dosud "ouředník" prezentoval.

Jen bych si dal pozor na rozdíl mezi "dohledem" a "dozorem" ... dohled je "že stačí, když se u lodě občas někdo objeví" a dozor je "že na ní někdo hlídá furt".
Z pohledu kontroly je pak vymahatelnost poměrně jasná, pakliže je kolem kotvícího plavidla mimo parkoviště "mrtvo", je to kandidát na sankci a hotovo.

Zdenda12345 · Příspěvekod **Zdenda12345** » pon kvě 25, 2015 1:09 pm

Přesně tak, navíc bych se vůbec nebál, že chlapi z povodí, nebo ze SPS nerozeznaji rekreanta od na černo kotvícího hned na první pohled.

zkušreností mají spoustu, tak bych z nich nedělal blbce (jako v tuhle chvíli dělá MD).
Není pak problém dát majiteli "za stěrač" (úředně vyzvat) výzvu k podání vysvětlení, kde kotví, proč tam kotví, jak má zajištěn dozor atd. Když takovýho na černo kotvícího budou 2x měsíčně vyzívat, tak si rád sám zařídí povolení.

a ani mu nemusí nic dokazovat. :good:

RACEK · Příspěvekod **RACEK** » pon kvě 25, 2015 2:53 pm

Dřív bylo omezení na max. 24 hodin. Tento způsob fungoval, a dokonce byl povodím označen jako bezproblémový.
To že by MD povolilo kotvit úplně bez omezení bych ani neuvažoval.

Zdenda12345 · Příspěvekod **Zdenda12345** » pon kvě 25, 2015 6:48 pm

To ale neznamená, že bychom to neměli požadovat. Jak jsem psal. Výsledek bude nějakej kompromis. Zbytečně vyklízíte pozice. Jinak nač stahovat kalhoty, když brod je ještě daleko. Prostě je to paskvil a chujovina. Požadujme neomezené rekreační kotvení. Když to bude neprůchozí, tak pak můžeme uvažovat o nějakym ústupku. Ústupky budou stejně potřeba. Jde hlavně o to odkud se bude ustupovat.

Viper01 · Příspěvekod **Viper01** » pon kvě 25, 2015 8:41 pm

Myslím, že všichni usilujeme o to samé - zrušení tohoto paskvilu. Od minule jsem ještě poslal dotaz na povodí Vltavy...jen abych se trochu informoval a mimochodem se zeptal, jestli někdy měli problém s tím, že někde za jednu noc nasedla loď. Zatím žádná reakce.

Co se týče výše zmíněného znečišťování břehů - jistě jsou výjjimky, ale věřím, že většina jezdí do přírody, protože ji má ráda a nebude ji znečisťovat. Že si posádka odskočí do lesa neberu, jelikož se jedná o "materiál", který vyřeší první déšť. A za sebe a všechny posádky, se kterými jsem plul mohu říct, že ráno nesbíráme jen svůj nepořádek, ale i ten který už tam byl.

Pokuty bych také radši neviděl. Kotvení nechám rozhodnou kolektivně a o případnou pokutu se podělíme. Ale když to vztáhnu na silnice, tak nevím, co bych musel udělat, abych dostal až 200tis. Taky nemám zkušenost - pokutu jsem dostal jen 2x. Z toho jednou za špatné parkování - 400,-. Aby to bylo za 5tis na místě...to bych snad musel řídit pod vlivem.

V praxi by to taky mohlo být "vtipné". Až se budou řítit motorové lodě ve skluzu kolem pláží, lidi budou prchat na břeh a stěžovat si strážníkovi - a ten jen odvětí, že to je v pořádku, zatím co bude dávat pokutu plachetnici za noční stání u břehu. To by v médiích vypadalo dobře.

Zatím to na mě působí, ministerstvo moc netrápí, že naštvali spoustu lidí a kdo může, bude své peníze radši utrácet v zahraničí, než u nás. Samozřejmě, pokud by nezabrali slova, ještě může dojít na činy....to je jen taková moje soukromá úvaha. Ovšem pro mě je to snadné. Loď nevlastním, jen si pronajímám a můžu na čas přejít do Polska, či Holandska. Ale pro toho, kdo je zvyklý na lodi trávit každý víkend to může být drastické. Otázka je, co by se dělo, kdyby majitelé lodí příští sezónu prostě nevyjeli? Vltavská vodní cesta se všemi novými prvky by zůstala nevyužita. Tenhle typ protestu by asi byl "slyšet" hodně daleko....ale to je asi utopie...byť jsem zjistil, že jachtaři se většinou dohodnou na čemkoli kdekoli na světě. No můžete tím třeba jen hrozit.

bomba · Příspěvekod **bomba** » pon kvě 25, 2015 9:01 pm

V praxi by to taky mohlo být "vtipné". Až se budou řítit motorové lodě ve skluzu kolem pláží, lidi budou prchat na břeh a stěžovat si strážníkovi - a ten jen odvětí, že to je v pořádku, zatím co bude dávat pokutu plachetnici za noční stání u břehu. To by v médiích vypadalo dobře.

Bingo,Vajpre01,ty jsi trefil hřebík přímo na hlavičku

My tu furt špekulujeme proč tan zákaz ty jsi to odhalil,ty plachetnice se musí na noc uklidit od těch břehů,kvůli bezpečnosti plavby,protože až se budou ožralí rybáři,nebo rekreanti vracet domů, mohla by je překvapit zakotvená plachetnice,které svítí pouze kotevní světlo(u mne cca deset metrů vysoko) a tam se přeci nikdo nekouká,bum a nehoda je tu :hmm:

Proto je třeba v zájmu zachování bezpečnosti plavby,zákonem vyčistit před setměním vodní hladinu od všch těchto "překážek"!

tatavod · Příspěvekod **tatavod** » pon kvě 25, 2015 9:51 pm

Docela by mne zajímalo, jak pokutují a budou pokutovat ty tisíce vykropenejch kebulí, který se vydávají v banánech prochlastávat řekou Vltavou a na jezech čekají frontu a sjedou bez povolení správce ( čehosi). Mohl by to být i argument , že zaplatím za špatné parkování ,až budou platit oni? :mad:

Felix · Příspěvekod **Felix** » pon kvě 25, 2015 9:57 pm

Interpelace kvůli zákazu: 21. 5. - poslanec Bendl interpeluje ministra Ťoka

tatavod · Příspěvekod **tatavod** » úte kvě 26, 2015 8:09 am

Paráda

jen tak dále a těžším kalibrem. To by v tom byl :evil:

, aby to nedopadlo dobře.

Zdenda12345 · Příspěvekod **Zdenda12345** » úte kvě 26, 2015 9:07 am

minimálně prohlásil, že o tom budou ještě jednat, takže cesta už není neprůstřelně uzavřená

Ismael · Příspěvekod **Ismael** » úte kvě 26, 2015 11:31 am

Ahoj plavci.

to je obrovská cesta zpátky, že vyhrála byrokracie, že vyhrál úředník, který si zjednodušil cestu, a že to je špatně. Prostě selektivně vybrat Vltavu, kde zrovna právě tato oblast se rozvíjí poměrně slušně, kde investuje Středočeský kraj a stát poměrně značné prostředky do toho, aby tam právě rozvoj téhle infrastruktury podpořil, a my tam lidem zakážeme selektivně, protože ty lodě, které budou stejně těžké, 800kilogramová loď, která bude mít čtyřkilowattový motor, může zůstat celou noc, ale která už bude mít šestikilowattový motor, už nemůže zůstat celou noc. To jsou prostě nesmysly, kde si úředník to velmi zjednodušil

No konečně to někdo na nejvyšší úrovni nazval pravým jménem,....že je to totiž výplod chorého úřednického mozku a krok zpátky !!! Jinak by se z toho zase ten kašpárek vykroutil stokrát omílanou frází, že je vyhláška náramný pokrok a jak je to všechno na nejlepší cestě, protože se všude nově vybudují a označí místa pro stání (po osmi kilometrech ???? prý........).
Žvanil něco o vypouštění džina z láhve, je cítit, že je tam v pozadí nějaký lobbistický tlak na něj, ale připustil další diskusi....... to znamená, že si není až tak jist v kramflecích, asi cítí, že to zdůvodnění zákazu jim silně skřípe.

Nechci to zakřiknout, tohle snad konečně vypadá, že by s tím šlo nějak pohnout.................

Zdravím, I.

TRIM · Příspěvekod **TRIM** » úte kvě 26, 2015 2:37 pm

MD na začátku odpovídalo " to chtěli ostatní "
pak " 24 hodin se nedá hlídat"
a teď to bude zřejmě argument " nevrtejme do vyhlášky , nebo se někde motory opětně zakážou"

Je do dost nekonzistentní argumentace .

Asi by to chtělo oslovit i další poslance a zkusit přesvědčit k akci ještě někoho dalšího.

Viky_CZ · Příspěvekod **Viky_CZ** » úte kvě 26, 2015 6:25 pm

Ta interpelace je fakt dobra, ještě by to chtelo zacit používat hesla jako je mareni investic do splavneni Vltavy. ;-)

Pavel63 · Příspěvekod **Pavel63** » úte kvě 26, 2015 9:33 pm

Taky pracuji na setkání s poslancem z našeho regionu, abych ho uvedl do obrazu a požádal ho o pomoc. Minimálně taky proto, aby vůbec někdo další v PSP věděl, o co kráčí, když už byla interpelace pana ministra. Protože se domnívám, že normální suchozemec vodou nepolíbený vůbec netuší, která bije.

Pavel.

Lachtan · Příspěvekod **Lachtan** » stř kvě 27, 2015 3:09 pm

Dnes se mi zdál sen, kde se mísily obrazy zákazu nočního kotvení se zákazem nočního vycházení v protektorátu. Připadalo mi to podobné i s odůvodněním: bezpečnost obyvatelstva a zavedení pořádku. Základní vlastnost psychopata "MÍT VŠE POD KONTROLOU" je umožňováno výpočetní technikou, evidencemi, čipováním všeho a možná v budoucnu i každého /nejen psa/. Lákavé je vše řídit kliknutím myši. Inu moderní středověk. K tomu je ještě výhodné rozeštvávat mezi sebou lidi - rybáře, jachtaře, motoráře, chataře, nelodičkáře...

Felix · Příspěvekod **Felix** » stř kvě 27, 2015 4:14 pm

Svým způsobem to sem patří: Memorandum o spolupráci Českého svazu jachtingu a Asociace lodního průmyslu. Nekomentuji.

YouTube · Příspěvekod **Libor** » stř kvě 27, 2015 4:33 pm

Zase jde jen někomu o kšeft....

Protestuji.

Namátkou: APL bude na jednáních hájit také zájmy ČSJ.......

V tom případě je potřeba z ČSJ vystoupit.

tkruska · Příspěvekod **tkruska** » stř kvě 27, 2015 4:37 pm

"Nepritel" nasloucha velice pozorne :-)

Lachtane: ty mas desny sny...

jirkaM · Příspěvekod **jirkaM** » stř kvě 27, 2015 4:38 pm

...ten odkaz nefunguje a nepodařilo se mi to vygooglit, mohu poprosit jeste jednou o odkaz? dekuju moc.

tkruska · Příspěvekod **tkruska** » stř kvě 27, 2015 4:44 pm

Zde jest opraveno

Pavel63 · Příspěvekod **Pavel63** » stř kvě 27, 2015 4:57 pm

Komu nefunguje ten původní odkaz, stačí v adresním řádku vymazat na začátku "http//", pak to půjde. Ono tam totiž chybí dvojtečka za "http".

Pavel.

jirkaM · Příspěvekod **jirkaM** » stř kvě 27, 2015 5:03 pm

Děkuju:) Co na to říct? Bude to silná "organizace" a naše hlasy budou mít menší dopad:(

Zdenda12345 · Příspěvekod **Zdenda12345** » stř kvě 27, 2015 5:12 pm

cílem spolupráce je získání peněz pro..... takže si APL koupilo novou hračku ČSJ? :puke:

Nova vyhlaska o zakazu plavby se spalovacim motorem

Kdo je online