MMSI - nová registrace

Vše co souvisí s předpisy kolem plavby a technickou dokumentací lodí, včetně jejich regisdtrace. Přepravy lodí. Technickými prostředky pro dopravu lodí. Dále pojištění lodí, přívěsů, osob atd.

Moderátoři: Pepa, windward, vilma

Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 8939
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 142
Kontaktovat uživatele:

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod Libor » čtv bře 30, 2017 7:56 am

Tak to je mi úplně fuk.

Jdu cestou nejmenšího odporu, respektive levně, rychle, účelně, plnohodnotně. Příčí se mi podporovat nesmysly. A když už nemůžu mít českou vlajku a tak nějaké anglické předčíslí u MMSI je to poslední co by mi mohlo vadit.
Navíc z principu mám rád takový doklad, který jednou vyřídím (ideálně zdarma, nebo za malý poplatek) a tím to končí. Žádné další poplatky a další obnovování (dokud sám nechci když se změní údaje v něm uvedené...). Tak je to správně.

Chystám na toto téma článek jak na to - nutné minimum pro provoz z hlediska legislativy, pojištění, doklady k lodi, k vysílačce atd. resp jakou cestu jsem si zvolil. Třeba se to bude někomu hodit v podobných situacích.
Vyjde v příštím čísle MyBoat o víkendu a také tady v modulu Články.
Uživatelský avatar
Richard
věčný začátečník
věčný začátečník
Příspěvky: 753
Registrován: pon bře 06, 2006 9:53 pm
Reputace: 77
Bydliště: Metylovice

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod Richard » čtv bře 30, 2017 9:33 am

No ... jedna z možností byla (či je) holandská registrace ... a proplouvat s touto v této době přes Bospor ... jeden neví, na jakého vola narazí. Takže v čemsi má Err pravdu a na tohle téma jsem také špekuloval.
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3151
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 320
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod lynx » čtv bře 30, 2017 9:38 am

Jj, když jsem na řecké Kastellorizo připlul s lodí pod holandskou vlajkou, ptali se mě, zda jsem Rus. Když už cizí vlajku, tak nezaměnitelnou – britskou nebo švédskou, třeba.
Uživatelský avatar
Richard
věčný začátečník
věčný začátečník
Příspěvky: 753
Registrován: pon bře 06, 2006 9:53 pm
Reputace: 77
Bydliště: Metylovice

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod Richard » čtv bře 30, 2017 9:41 am

OT: ... i ta černá s kostmi je samorostem :)
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3151
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 320
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod lynx » čtv bře 30, 2017 10:04 am

„Prodám loď s nezaměnitelnou vlajkou. Zn.: Uvítací střelba jistá.“
Už toho OT taky nechávám. :-)
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2509
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 163

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod err_ » čtv bře 30, 2017 11:02 am

No, ve skutecnosti se lode, zejmena obchodni, strelobou (resp. vystrelem) pri vpluti do pristavu vitaly. Byla to prace celnika a celni delo vypada temer jako hrnecek na kafe :-)

Co se tyce holandske registrace - je to passe. Musis mit lod pod holandskou vlajkou. Tzn. plachetnici registrovanou nebo alespon dolozit kotveni. Vse jsem popsal vyse. Navic, Holandsko spise prebira nehezke a nechtene regulace z EU. Takze, vse, co tam bylo trivialni a podporovane (firma, lod, vhf licence, lodni licence, ...) se behem tech let, co tam jezdim zmenilo, zpoplatnilo, znemoznilo.

Je to z nejakeho duvodu trend vsech socialistickych, prounijnich vlad vsech zemi. Neskutecne zavidim VB, ze si udrzela vsechny tyto vyhody (zalozeni spolecnosti, licence, atd. ...) a nez aby prebirala zmetky z EU (mysleno ve vsech vyznamech) a dusila vlastni lidi, zamavala EU na rozloucenou. Velmi zavidim.
Uživatelský avatar
stani119
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 292
Registrován: čtv led 24, 2013 1:00 am
Reputace: 23

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod stani119 » čtv bře 30, 2017 8:45 pm

Viděl jste se prosím už někdo někde na tom ITU, kdo máte registraci lodě a MMSI v ČR ? :?
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 8939
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 142
Kontaktovat uživatele:

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod Libor » pát bře 31, 2017 9:45 am

Ten článek je tady

http://web.jachting.info/paper/show/ces ... -roku-2017

Ze začátku trochu zeširoka, rádio až na konci.
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 8939
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 142
Kontaktovat uživatele:

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod Libor » čtv dub 13, 2017 8:45 am

S licencí vystavenou v ČR nemám zkušenost.

Udělal jsem registraci na Ofcom 29.3. a dnes už to tam vidím zaregistrované, tedy těch 14 dní to trvá...
Particulars.png
Uživatelský avatar
fishmaster
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 755
Registrován: úte bře 09, 2010 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Libčice na Vltavou

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod fishmaster » pon bře 05, 2018 10:57 pm

Nevite někdo jak úřady posuzují tuto Anglickou registraci na České lodi tady u nás na vnitru a jak třeba v Chorvatsku na moři?
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2509
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 163

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod err_ » pon bře 05, 2018 11:55 pm

Hlavne nezapomente, ze po vystoupeni Anglie z EU bude vse asi trochu jinak.
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3151
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 320
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod lynx » úte bře 06, 2018 9:34 am

Registr MMSI spravuje ITU, což je organizace spadající pod OSN. S Evorpskou unií tudíž po organizační stránce nemá nic společného.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Mezin%C3% ... C3%AD_unie
https://www.navcen.uscg.gov/?pageName=mtmmsi
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2509
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 163

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod err_ » úte bře 06, 2018 9:47 am

Ale vzajemne uznavani prukazu a kvalifikace ano. Pripadne i umozneni slozeni zkousek obcanum EU pod RYA. Na MMSI pro pevnou lodni stanici jsem prukaz potreboval. VHF prukaz mam od RYA. A prave ten mozna nebude do budoucna v ramci harmonizace uznan. Ale je to cele popsane vyse, kdyz jsem vlakno zakladal. Pouze jsem chtel upozornit na to, ze kdo muze, mel by si zazadat o vydani prukazu i v CR. Ten bude v ramci EU platit stale.
Uživatelský avatar
MartinB
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1085
Registrován: čtv led 19, 2006 8:02 pm
Reputace: 90
Bydliště: Praha

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod MartinB » úte bře 06, 2018 10:02 am

Určitě to je s MMSI tak jak píše Lynx.
Tohle, záchrana na moři a pod., naštěstí nemá s EU a Brexitem nic moc společného.

Ale kdo máte RYA-SRC a toužili by jste i po ČTÚ-SRC, což Vám ČTÚ vydá dle platné české legislativy po předložení SRC vydaného v jakémkoliv státu EU, tak po Brexitu to už s RYA-SRC nepůjde - i když kurz a zkoušky uděláte třeba v ČR, vydavatelem je stále RYA-Britanie.
S RYA-SRC vydanými po Brexitu na 100% ne, s RYA-SRC vydanými před Brexitem (což by šlo vyložit, že to byl v té době stát EU) je situace nejasná (= asi taky ne).

Samozřejmě oprávnění RYA-SRC bude platit nadále a všude neboť obdobně jako MMSI spadá pod ITU a tato mezinárodní dohoda stále platí a česká legislativní tvořivost je na tohle naštěstí krátká (zatím ;) )
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2509
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 163

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod err_ » úte bře 06, 2018 10:24 am

Osobne si nemyslim, ze jedno s druhym nesouvisi a nema spolu nic spolecneho.

Asi se shodneme, ze MMSI se vydava na lod. V pripade rucky a boje bys mel prislusnost k lodi dolozit take - dostanou stejne MMSI jako lodni stanice. Vyjimkou jsou anglicke rucky, kde je rozdilne MMSI, ty jsou ale urcene jen pro Anglii. Take se asi shodneme, ze kazda zeme ma sve predcisli MMSI a v kazde zemi je spravce teto ciselne rady. Vzdy nejaky Telecom, pripadne jiny urad spravujici radiove frekvence a licence k nim.

A ted jde o nasledujici:
    - muzes zaregistrovat MMSI pro mimoanglickou lod pod anglickym predcislim, kdyz uz se nebude hrat na euroobcany a harmonizaci prav a predpisu v ramci EU?
    - uznaji ti Anglicane kvalifikaci pro sve predcisli (prislusnost ke statnimu registru frekvenci) na zaklade dokladu EU nebo naopak, uzna ti spravce radiove licence kvalifikaci po dolozeni prukazem RYA SRC, pokud budes lod registrovat jinde v ramci EU?

Obavam se, ze casem, prave po brexitu, bude na obe otazky odpoved zaporna.
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2509
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 163

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod err_ » úte bře 06, 2018 12:39 pm

->
Uživatelský avatar
lynx


lynx píše:Registr MMSI spravuje ITU, což je organizace spadající pod OSN. S Evorpskou unií tudíž po organizační stránce nemá nic společného.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Mezin%C3% ... C3%AD_unie
https://www.navcen.uscg.gov/?pageName=mtmmsi


ITU nic nevydava. Registr ITU je v tomto pripade centralni evidence do ktere zasilaji udaje NARODNI spravci MMSI (napr. zminovany Ofcom). A ten narodni spravce ti musi nejprve to MMSI pridelit.

Celou problematiku jsem uz jednou rozepisoval i tusim ve vlakne Moje TOP pro lod, kde jsme prave resili i registraci EPIRB boje. Tam se prave na MMSI narazi. Je to zcela neco jineho nez PLB, kde je jen ID. MMSI je primo pro lod. Tedy se vztahuje k vlajce, potazmo zakonum zeme. Je nutne dolozit kvalifikaci pro DSC (kvuli tomu to MMSI je). A tam ta harmonizace a euroobcanstvi bude v pripade Anglie skripat.
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2509
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 163

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod err_ » úte bře 06, 2018 12:48 pm

Napr. od vami zminovaneho Ofcomu:

Rucka
Q: Can I use hand held VHF DSC? Is hand held VHF DSC legal now?
A: Yes. In response to approaches from both users and manufacturers, we have made arrangements to authorise the use of some hand held VHF DSC in UK territorial sea - this means within 12 nautical miles of low tide or, for example, half-way across the English Channel to France.

Kompetence na VHF DSC (tedy s MMSI)
Q: What operator certificate do I need?
A: You must hold at least the Short Range Certificate to use hand held VHF DSC, just like any VHF DSC radio.

Podminka kompetence je totozna i pro lodni stanici.
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3151
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 320
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod lynx » úte bře 06, 2018 1:20 pm

err_ píše:ITU nic nevydava. Registr ITU je v tomto pripade centralni evidence do ktere zasilaji udaje NARODNI spravci MMSI (napr. zminovany Ofcom). A ten narodni spravce ti musi nejprve to MMSI pridelit.


To ano, ale protože ITU není na EU nijak závislá, např. Brexit ji nemusí zajímat. A protože je nejvyšší autoritou v téhle oblasti, národní telekomunikační úřady musejí dodržovat pravidla, která ITU stanoví.
„MMSIs are regulated and managed internationally by the International Telecommunications Union in Geneva, Switzerland, just as radio call signs are regulated.“
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2509
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 163

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod err_ » úte bře 06, 2018 1:25 pm

Ano, ale to jsou regulace a narizeni o schematu, strukture, zminenych predcislich, ktere identifikuji statni prislusnost apod. Podobne jako zaruky pristupu pro zachranne slozky atd. Ale MMSI ti vyda narodni spravce na zaklade kompetence (licence VHF SRC) a k urcite lodi (ta ma nejakou statni prislusnost). A tady jsme zpet u vzajemneho uznani tech prukazu, pripadne prava vlajky lodi, ke ktere ma byt MMSI prideleno pokud nejsi Anglican. No jeste je chvili cas, ale urcite se to zmeni.


Uživatelský avatar
lynx
: Specialne pro tebe, bude ti to asi blizke:
Je to totozne jako napr. u domen. Hlavni registr a centralni spravce je IANA (shoda s ITU), ale napr. svou CZ domenu si musis registrovat u narodniho spravce NIC.CZ (shoda s Ofcom). A jen misto koncovek cz, com, net, info ... je naopak narodnim identifikatorem zminovane predcisli MMSI - tzv. MID (pro CR napr. 270, pro Anglii, Severni Irsko a Velkou Britanii 232, 233, 234, 235) (vsechna jsou zde: https://www.itu.int/en/ITU-R/terrestrial/fmd/Pages/mid.aspx)

A u IANA si nic nezaregistrujes, stejne jako si nic nezaregistrujes u ITU. To jsou centralni spravci na nadnarodni urovni.
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3151
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 320
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod lynx » úte bře 06, 2018 2:18 pm

Martine, já nezpochybňuji, že „fyzicky“ MMSI vydávají jednotlivé národní telekomunikařní úřady. Já říkám, že se musejí chovat podle pravidel, která stanoví ITU. Dokonce i velcí Amíci to dodržují: „The FCC (Federal Communications Commission) assigns MMSIs in accordance with the International Telecommunication Union (ITU) Radio Regulations and periodically notifies the ITU of assignments made to vessels traveling or communicating internationally.“ (https://www.milltechmarine.com/About-MMSI_ep_69.html)
Až ITU stanoví, jak se chovat v případě britských registrací / průkazů / vydaných MMSI, bude v tom jasno. To, zda nějaký přehorlivý úředník pravidla z lenosti nebo neschopnosti pozmění nebo překroutí, je věc jiná.
V současné situaci, kdy nikdo neví, zda Brexit bude na tvrdo, na měkko nebo na hniličku, asi není možné, aby existovala jasná pravidla, jak to bude. Zatím je UK stále členem EU, takže bych se nestresoval a při žádosti o nové MMSI využil cestu nejmenšího odporu. Tou je zatím stále britský Ofcom. Myslíš, že po Brexitu ITU čísla přidělená v UK zruší? Já ne.
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2509
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 163

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod err_ » úte bře 06, 2018 2:28 pm

ITU prideluje jen MID pro jednotlive staty. V ramci MID, tedy ten zbytek cisel za predcislim prideluje narodni spravce. Takze ITU nic rusit nebude, protoze na nadnarodni urovni stale zustane stejne predcisli (MID) pro jednotlive zeme. Co si ale myslim, ze se zmeni, je pristup lokalniho (narodniho) spravce. Tedy toho, co posuzuje tvou kompetenci a toho, co ti fyzicky to MMSI dal.

A tam bude zmena zejmena ta, ze uz nebudes euroobcan, ktery ma v ramci harmonizace legislativy EU zaruceny stejne podminky ve vsech statech EU, tedy i Anglii, ale uz budes cizinec. A na cizince lze jiz uplatnovat jina pravidla. A v tomto pripade si myslim, ze k odejmuti MMSI jako cizinci skutecne dojde, resp. MMSI bude vazano na vlajku lode - napr. Red Duster. A pravo pod ni plout zase dostane jen Anglican, pripadne nekdo s alespon nejakym pobytem.
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3151
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 320
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod lynx » úte bře 06, 2018 2:41 pm

* Že by evropští byrokrati byli natolik mstiví, že by neuznávali kvalifikaci RYA?
* Že by zavedli nová pravidla retrospektivně?
* Jsou země, pod jejichž vlajkou smíš plout, aniž bys byl jejich občanem nebo rezidentem – například Švédsko. Ale OK, když někdo chce plout pod českou vlajkou, ať si nechá MMSI vydat ČTU a doloží českou kvalifikaci. Jiné cesty ovšem stále existují.
* HA! Red Duster – tohle označení jsem neznal! Znal jsem jen jméno Red/Blue/White Ensign. :-)
Uživatelský avatar
err_
bez hodnocení
Příspěvky: 2509
Registrován: ned črc 14, 2013 2:00 am
Reputace: 163

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod err_ » úte bře 06, 2018 4:49 pm

Alespoň v něčem byly mé příspěvky obohacující.
Uživatelský avatar
RACEK
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 858
Registrován: pát čer 26, 2009 2:00 am
Reputace: 71
Bydliště: Praha

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod RACEK » úte bře 06, 2018 8:07 pm

A jak probíhá vydání MMSI v ČR?
Uživatelský avatar
MartinB
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1085
Registrován: čtv led 19, 2006 8:02 pm
Reputace: 90
Bydliště: Praha

Re: MMSI - nová registrace

Příspěvekod MartinB » ned bře 11, 2018 8:57 am

Informace z dotazu na pana Ing. Pavla Ellingera ČTÚ, na veltruhu For Boat 2018.

Ptal jsem se zdali uznají uprávnění RYA-SRC k vydání MMSI (ATIS) po Brexitu ?
(v návaznosti na text "od err_ » úte bře 06, 2018 9:47 am Na MMSI pro pevnou lodni stanici jsem prukaz potreboval")

Odpovědí bylo:
K žádostí o vydání MMSI (ATIS) netřeba dokládat žádné oprávnění.
Je samozřejmě poviností vlatníka lodi, aby se zařízením pracovaly osoby vlastnící patřičné oprávnění.
Pro úplnou přesnost, dříve požadavek na doložení nějakého oprávnění k vysílání byl, ale bylo změněno.

Na http://www.ctu.cz je formulář žádosti "ctu-zadost-udeleni-individualniho-opravneni-vyuzivani-radio-kmitoctu-lodni-stanice.zfo" z něhož je jasné co a jak udělat. K otevření formuláže je třeba nainstalovat software602_form_filler.exe.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti