Přestavba na hydraulické řazení

[Fulda]

Zdravím.
Hledám někoho kdo mi poradí s přestavbou závěsného motoru na hydraulické řazení. S přestavbou si umím poradit, jde mi spíš o to kde sehnat tak malé komponenty. Mám takovou představu o systému spojených nádob bez použití hydro čerpadla. Mám motor Mercury 5, který má přípravu na dálkové ovládání, ale bovdeny jsou vyvedeny před motor, což mi nevyhovuje z důvodu malého prostoru před motorem.

[ficcus]

Ahoj Fuldo, nebylo by jednodušší předělat to vedení bovdenů? Vývod do boku?

[Fulda]

No právě, že lanové bovdeny jsou moc tvrdé a tak při otáčení zabírají velký rádius. Víc by se mi líbila hadička hydrauliky co nejblíže středu otáčení motoru.

[ficcus]

Tak elegantní by to bylo, to jo:-) Můžeš sem dát i nákres technického řešení? Jak bys s tou kapalinou hýbal? Možná mne čeká něco podobného.

[Fulda]

No možná mám najivní představu. Chci využít systému spojených nádob. Větší pístnicí přes páku přenášet tlak (podtlak) do menší a tím řadit. Kolega koupil v Číně podobný systém na vzduch. ale tam je problém se ztrátou tlaku ( vzduch je řidší než olej). Proto hledám někoho kdo poradí kde sehnat malé komponenty. Všude vidím jen pístnice na bagry a pod.

[shooter]

Ahoj
Mám systém kterej popisuje Fulda na lodi. Je to tam cca 16let a vcelku to funguje, jen byl hroznej problém to odvzdušnit. Teď mám motor rozebranej a čekám až bude hotovej výbrus, až to bude komplet tak to nafotím. pístnice jsou klasický festo na vzduch ale systém je naplněnej olejem do přimazávání vzduchovejch komponentů. Rychlospojky klasika a hadičky taky vzduchařský 6mm. Odvzdušnění už mám zmáklý přes 2 Tkusy a 2 stříkačky takže do půl hodiny je odvzdušněno.
PS: Až to složím a bude to v chodu v kýbli tak ti Fuldo dám vědět a můžeš přijet opisovat
Šutrák

[Fulda]

Pavle díky. Tak to je super, určitě se na to přijedu podívat. Pošli mi na 602 416 886 na tebe telefon, někde jsem ho potratil.
Ještě jednou díky.

[ficcus]

Šutráku, až to budeš mít pohromadě, tak to nafoť a vystav sem. Prosím. Díky.

[ficcus]

Stejný princip by pak šel použít i na vzdálené řízení. Přes jednoduchý hřebenový převod pohybu od volantu na píst. Pro menší motory. Co?

[Fulda]

Ficcusi myslím že by to také šlo použít, ale mám za to že mechanické ovládání přes táhlo s kloukem je technicky jednoduší. Podívej se na Plavidla.cz, tam mám větší obrázek. Bohužel lepší foto nemám, protože jsem už motor sundal z lodě.

[ficcus]

Mě by se hypoteticky týkalo řízení ze vzdálenosti cca 6 metrů (délka lanovodu/táhla). A to už je asi na tření v bovdenu moc daleko. Třeba na svb.de nabízejí k mechanickému řízení Ultraflex "kabel" max 4,27 m. Z toho usuzuji, že na větší vzdálenost by to hydro řízení bylo lepší. A třeba použít křížem proti sobě stejné dvojčinné pístnice. Tím by se asi i snížil provozní přetlak/podtlak. Nebo ne? Ale každopádně díky za tip na homemade řešení.

[Fulda]

Myslím, že v tvém případě by bylo lepší použít hydraulické řízení s čerpadlem ve volantu. Záleží také na váze motoru. Lanovody jsou i v délce 12,20cm. Podívej se třeba tady. https://www.lodniobchod.cz/lode-cluny/k ... i-m66.html Máš to kousek.

[david]

Jestli bych na loď něco nedal, tak to je hydraulické řízení. A to ze dvou důvodů:
1) když se pose e, tak to na fleku a hned neopravím
2), a to především, min. 3,5 otáček u malých motorů a pět u větších.
Když vidím, jak mají šťastní majitelé těchto aparátů v komoře a při přístávání zamotaný ruce do kormidelního kola, párkrát doprava, doleva a neví kde kormidlo je, je to humorné, kdyby to nebylo k pláči.

[geus]

Proto se tam dava pridavne rucni zarizeni ktere ovlada kormidlo jen se vypne hydraulika a nasadi paka.

[david]

To je sice předpis pro všechna nepřímo ovládaná kormidla a jiná zařízení pro změnu směru, ale prakticky to nikdo nemá a SPS to naštěstí nekontroluje.
Už vidím, jak si k Z-noze nebo vodometu přiděláváš pínu.

[packa]

divim se ze jeste nikdo neprišel s napadem tam dat linearni pohon na 12v a joystick-draty se ohybaji lip a nemusi se to odvzdušnovat

[geus]

Tak u Z.nohy asi by to bylo slozitejsi ja mam.na palube vzadu vyvedeny ctyřhran ktery je vlastne zakonceni tyce kormidla a na to nasadim jen paku on se ten ctyrhran sejne otaci i kdy funguje hydraulika

[david]

divim se ze jeste nikdo neprišel s napadem tam dat linearni pohon na 12v a joystick-draty se ohybaji lip a nemusi se to odvzdušnovat

Omyl. Autopilot to tak má.
Já se spíš divím, že nikdo nepřišel na elektroservo z auta.

[ficcus]

... a to především, min. 3,5 otáček u malých motorů a pět u větších.
Když vidím, jak mají šťastní majitelé těchto aparátů v komoře a při přístávání zamotaný ruce do kormidelního kola, párkrát doprava, doleva a neví kde kormidlo je, je to humorné, kdyby to nebylo k pláči.

No, moje první myšlenka na home-made řízení se ubírala přes dva lanovody a ozubené kolo + kus řetězu. Velikostí ozubeného kola u volantu a kruhové výseče (ukotvení lan) u motoru bych si mohl krásně "nastavit" ty počty otáček volantu. Ale nevím, je-li možné udržel lana v bovdenu v dobré kondici. Nějaké přimazávání by bylo asi nutné. Vzdálenost cca 6 m a 20-25 HP motor. Zatím pouhá teorie. Ale od toho je tu zimní období, ne? Davide, ty máš na lodi jaký systém řízení? Předpokládám, že máš pořád stejnou loď a tím pádem kormidlo a ne přívěsný motor.

[packa]

kdysi na malem kajutacku jsem mel řízeni pomocí 2 bowdenu ,bowdeny na 4mm lanko koupene v metraži v zemedelskejch potrebach,nerezove lanko,u volanto(kormid.kola) klasickej bubinek a u motoru konec tvaru T ze ktereho bylo tahlo k motoru .poradne jsem to naplacal vaselinou a chodilo to docela dobre-hlavne to bylo za par kaček.Melo to delku asi 4m. možna je to blbost ale 2-3 uhlove prevodovky 1:1,1-2 male kardanky a par metru kulatinky-u motoru pohybovy šroub-asi by to taky chodilo a bylo byto bezudržbove

[david]

Ficcusi, na všech loďkách jsem měl lankové. Jedno jestli vestavák nebo přívěs. Teď dokonce na horní i dolní řízení. Řetězové kolo, řetěz, kladky o velkém průměru - to je důležité, lanko 3,15 nebo 4mm. U kormidla segment. Lanka v místě kladek namazat vazelinou. Tam se jednotlivé dráty šoupou po sobě a umí se předřít až prasknou. Že jdou do háje se dá včas poznat tím, že v kritickém místě lano zvětší průměr, "nabobtná".
To se mi stalo jednou, nebylo namazáno. Od té doby, cca patnáct let lanka furt stejná, občas kontrola a vše v pohodě.
Délka od kormidla ke kormidelníka kolu cca 8 metrů.

[ficcus]

Ta lanka ti tedy nevedou nikde bovdenem? Horní a dolní řízení máš spřažené ne fest? Nebo nějak odpojitelné?

[david]

Bez bowdenu, v mírném oblouku váleček na čepu. Obě kola se točí., ničemu to nevadí a nemusím nic přepínat, kromě ovládání motoru.

[ficcus]

Dík.
Fuldo, omlouvám se za převzetí vlákna. Už jdu pryč:-) Ahoj.

[Fulda]

Jo to je v pohodě. Zřejmě není zájem o diskuzi na mé téma hydraulického ŘAZENÍ.
Pěkný den Fulda.