Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Všechno možné o stavbě lodí, materiálech, způsobech spojování materiálů, technologiích, konstrukcích lodí a vše co s tím souvisí

Moderátoři: Pepa, david, vilma

Uživatelský avatar
Viky_CZ
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2258
Registrován: ned led 02, 2011 1:00 am
Reputace: 38
Bydliště: Tynec n/L
Kontaktovat uživatele:

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod Viky_CZ » pon led 25, 2021 9:50 am

K tomu kylu: Naprosto souhlasim s Davidem, kyl před nohu motoru jsem si dal jenom jednou a jsou s tim akorát problémy. Motor musí bejt usazenej zbytecne hluboko, aby nechytal turbulence od kylu. Tim se snizuje rychlost a zvysuje spotřeba.

Ukonceni 50cm před zrcadlem je asi dobrej kompromis a ještě bych ho zkusil ukoncit pozvolne, ale stejne to mozna bude malo, staci se podivat za plavby, jak dlouho se při vyssi rychlosti drzi tvar stopy za lodi, 50cm je v tom uplny prd.

Naposled jsem to delal tak, ze dno před motorem je hladky a jakysi late pro lepsi směrovost jsou dany dve mimo stred. Ono se to i hodi, když chces clun odlozit na rovine.
Uživatelský avatar
kanic
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 795
Registrován: ned led 06, 2008 1:00 am
Reputace: 18
Bydliště: Hukvaldy

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod kanic » pon led 25, 2021 10:00 am

Když porovnám u Havla Kevlar 170g za 363 Kč s biaxiálem 400g za 136 Kč + 200 g epoxydu navíc za ca 70 Kč, tak je rozdíl 157 Kč na m2.
Doplním, že ta moje zmíněná hrana je na Airexovém jádře 8 mm a 650 g skla z vnějšku. Zevnitř je skla 800 g. Bez dřeva.

https://www.havel-composites.com/cs/pro ... e-477-3824
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7399
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 135
Bydliště: Bratislava

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod Denis » pon led 25, 2021 11:37 pm

Toho kevlaru sa neboj. Špicu spevníš tak, že znútra priečne na pozdĺžnu os vlepíš do špice pásik 6 mm preglejky , od vrchu až kam chceš, takže ti tam vznikne trojuholníková dutina a do tej dutiny naleješ penový epoxid a nastrkáš tam vlákna , najlepšie z kevlaru. Žiadny kýl by som zvonku nelepil, ak, tak drevenú lištu 30 x 22 mm nalepenú SIKA tmelom. Na špici ako ochranu mám kúsok nad ponor po dĺžke prerezanú nerezovú trubku vejpúl. Tiež som ju lepil do siky. Jeden šroubek hore to istí. Tu lištu z trubky som ohol do oblúka podla lode. A na dne tu "rozstrikovaciu" lištu čo píšeš, predpokladám že to je ta vodorovná plocha čo na motorákoch býva, tak by som dal min. ešte jednu medzi kýl a hranu dna. Radšej dve, teda dokopy 6, aj s tými krajnými.
Rychlosť na mojej 15 stopovej lodičke na malé otáčky, teda ekonomická plavba vo výtlaku je max 10 -11 km, takže u teba by som to odhadol na 14 km.
david
moderátor
Příspěvky: 5677
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 204
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod david » úte led 26, 2021 11:13 pm

Viky_CZ píše:K tomu kylu: Naprosto souhlasim s Davidem, kyl před nohu motoru jsem si dal jenom jednou a jsou s tim akorát problémy. Motor musí bejt usazenej zbytecne hluboko, aby nechytal turbulence od kylu. Tim se snizuje rychlost a zvysuje spotřeba.

Ukonceni 50cm před zrcadlem je asi dobrej kompromis a ještě bych ho zkusil ukoncit pozvolne, ale stejne to mozna bude malo, staci se podivat za plavby, jak dlouho se při vyssi rychlosti drzi tvar stopy za lodi, 50cm je v tom prd.

Tak mi to nedalo a prolezl jsem několik plánu lodí různých délek, včetně mojí. Když vydělím délku ve vodorysce vzdáleností konce vnějšího kýlu od zrcadla, tak u všech dostanu +- 4. Takže šestimetrová to má cca 150 cm, na mojí to je celejch 270cm.
Hlavní důvod vidím v manévrovatelnosti. Moje točí o 180 na pětníku a směr vede v pohodě i v silném bočním větru.
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7399
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 135
Bydliště: Bratislava

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod Denis » stř led 27, 2021 9:10 pm

Ja stále nevidím ani jeden dôvod aby tam bol vonkajší kýl. Možno to má význam pri výtlačnej plavbe, nevie síce aký, ale v sklze? Loďka má slušný V profil dna, stopu bude držať jak v sklze, tak vo výtlaku a nejaké sfúknutie vetrom by som vôbec neriešil, ak by nastalo, tak nízky kýl tomu nezabráni.
david
moderátor
Příspěvky: 5677
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 204
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod david » stř led 27, 2021 9:52 pm

No tak vis prd a dál není co řešit.
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7399
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 135
Bydliště: Bratislava

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod Denis » čtv led 28, 2021 8:30 am

Argument hodný tvojho análu. Na klzáku vonkajší kýl nemá čo robiť.
Uživatelský avatar
ficcus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1617
Registrován: stř pro 28, 2005 7:02 pm
Reputace: 30
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod ficcus » čtv led 28, 2021 10:15 am

Pánové, klid zbraní prosím ;)
Zrovna mi volali ze SPS + zodpověděl jsem pár doplňujících otázek + hezky jsme si pokecali o lodích a materiálech + s projektem žádný problém = jdu objednat překližku :)
Mimochodem, půjdu zatím cestou výtlačné plavby (motor 25-30 HP), ale stavět budu z nejlepší marine překližky, abych nebyl v budoucnu limitován třeba při upgrade na 90 HP :mad:

Zkouška nové galerie na Google disku ... odkaz na foto
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7399
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 135
Bydliště: Bratislava

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod Denis » čtv led 28, 2021 4:33 pm

Preglejku si dáš doviezť?
Ako to má riešené vystuženie paluby, strechy kajuty, kokpitu, sú tam nejaké hranolky, alebo všetko preglejka?
Uživatelský avatar
ficcus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1617
Registrován: stř pro 28, 2005 7:02 pm
Reputace: 30
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod ficcus » pát led 29, 2021 8:35 am

Ano, překližku si v březnu nechám přivézt přímo z výroby - doufám, že nezavřou hranice!
Přední paluba je napříč podepřená přepážkou a střechy kajuty a "pilot hausu" mají podélnou výztuhu z masivních hranolů přes "střešní žebra".
Uživatelský avatar
Denis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 7399
Registrován: úte lis 08, 2005 5:21 pm
Reputace: 135
Bydliště: Bratislava

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod Denis » pát led 29, 2021 11:47 am

Strešné rebrá sú tiež z masívu?
Takže steny kajuty musia mať slušnú konštrukciu, to nejde naľahko pozliepať z 6 mm preglejky
Uživatelský avatar
ficcus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1617
Registrován: stř pro 28, 2005 7:02 pm
Reputace: 30
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod ficcus » pát led 29, 2021 1:13 pm

Všechna žebra a přepážky jsou z 10 mm překližky. Ta kajutová a pilothausová (boční a střešní část žeber B, C, D, a E) jsou zdvojená = 20 mm překližky. Celá nástavba je z 6 mm překližky z venku olaminované. A všechny podlahy jsou pak z 12 mm překližky přilaminované po obvodu k obšívce - tím získá "spodek" na tuhosti.
Uživatelský avatar
avalon
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 523
Registrován: úte říj 02, 2007 2:00 am
Reputace: 10
Bydliště: Bratislava

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod avalon » pát led 29, 2021 1:21 pm

tak co Denis ides aj ty do toho, motor uz mas :D :D :D
Uživatelský avatar
olin
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 819
Registrován: úte zář 16, 2008 2:00 am
Reputace: 96

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod olin » sob led 30, 2021 4:25 pm

Blahopřeji k výběru. Je to vážně pěkná a praktická loď.
Vždy se mi moc líbila. Vím o jedné dosti podobné, která se mi líbí ještě víc (http://www.amariner.net/design_kater_6m.html). Pro mě jsou však takové lodě pasé, protože na 5hp už to je moc a registrovat nechci díky birokracii.
Uživatelský avatar
ficcus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1617
Registrován: stř pro 28, 2005 7:02 pm
Reputace: 30
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod ficcus » ned led 31, 2021 12:38 pm

S byrokracií máš naprostou pravdu. Proto jsem rozhodnut okleštit instalace rozvodů na minimum = žádné nutné revize atd.
david
moderátor
Příspěvky: 5677
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 204
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod david » ned led 31, 2021 4:23 pm

Pokud nemáš pevně plyn a 230V, tak technická je sranda a u nové lodi máš na deset let klid. A co bude za deset let stejně nikdo neví.
Technická se starším autem je větší vopruz a navíc dražší.
Husky
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 122
Registrován: stř čer 10, 2020 7:13 pm
Reputace: 9

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod Husky » ned led 31, 2021 5:22 pm

Nechci vam do toho kecat, ale plyn je nenahraditelný.
Alespoň na obytný lodi. Vim to ze zkusenosti z obytnyho auta.
Nejde jen o topení, to hodnotne nahradís naftovym bufikem, ale jde o ohřev vody, vaření a hlavně o lednici. Ta na naftu nejde a elektrina se ťažko získává a je vzácná .
Neni nic horsiho, než absence funkcni lednice, ať na lodi nebo v v obytnem aute a tim zteplale pivo :hmm:
To je záruka zkažené dovolené.
david
moderátor
Příspěvky: 5677
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 204
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod david » ned led 31, 2021 6:38 pm

Plynová lednička je dobrá, ale při větším obratu piva těžce nestíhá. U kompresky zase nestíhají baterky. Jeden si holt nevybere. :crazy:
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 9118
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 158
Kontaktovat uživatele:

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod Libor » ned led 31, 2021 6:42 pm

Husky ja to tak nevidím.Vse muzes mit i v obytce( jako i v lodce) na naftu krome lednice.Pri spravnem navrhu elektroinstalace se solarem lednici muzes krmit elektricky s pomoci fotovoltaiky a altiku..
Vypomoc si muzes i centralou benzinovou ci naftovou.
Ja se rozhodl plyn nedavat vubec.
Husky
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 122
Registrován: stř čer 10, 2020 7:13 pm
Reputace: 9

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod Husky » ned led 31, 2021 8:00 pm

Solár je nezbytnost, alespoň v autonomní obytce votom ani potom. Na lodi to nebude jinak. Ale pořádnou lednici ( troubu, kávovar, rychlovarku...) tím neutáhneš. Nepomůžou ani vynálezy typu efoy. Vždycky jenom relativně malým momentálním výkonem krmíš baterky a napytlovanou elektřinu posíláš dál. Není to moc efektivní. Ztráty jsou veliký.

Centrálka je něco jiného. Taky má ale svý . Nemusím zmiňovat hlučnost, ta se dá eliminovat. Troše smradu se taky nevyhneš. O tom to není.
Hlavní záludnost je v tom jaký proud Tvoje elektocentrála umí vyrobit. Hlavně jakou má sinusoidu. Já jsem jako karavanista začátečník, šetřílek z podstaty, koupil první centrálu co nejlacinější a po prvním použití vypálil chytrou nabíječku na skútr. Za 9 tisíc :x
Můžeš používat jednoduchou centrálu, ale NIKDY ne na jakoukoli elektroniku.
Po neúspěšné reklamaci nabíječky jsem si o tom něco přečetl a poradil se s odborníkem. Výsledkem byla koupě invertorové centrály. Ta je cenově sice jinde, ale převádí proud ze střídavého na stejnosměrný a zpět na střídavý. Výsledkem je proud blížící se parametry tomu ze sítě a můžeš ho použít k čemukoliv. Žádnou elektroniku nevypálíš.
Běžný zákazník čezu si vůbec neuvědomuje jakou vysokou kvalitu proudu kupuje.
Uživatelský avatar
ficcus
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1617
Registrován: stř pro 28, 2005 7:02 pm
Reputace: 30
Bydliště: České Budějovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod ficcus » ned led 31, 2021 8:29 pm

Loď bude bez pevného rozvodu plynu a bez 230V i břehové přípojky. Vařit budu na přenosném PB vařiči a malou kompresorovou lednici utáhnu alternátorem z motoru a solárem. Mobil a foťák nabiji bez problémů a více el. nepotřebuji. Předběžně počítám s naftovým topením.
Mám asi výhodu v tréninku nízko komfortního cestování. Nižší spotřeba, nižší náklady, menší starosti, ... více svobody.
Studené pivo si rád dám točené - když ho někde potkám. A ani to nemusí být každý den - o to více si ho pak vychutnám. Mé staré obytné auto bez klimatizace, kávovaru a koupelny je výborný tréninkový nástroj:-) A to vše přesto, že mám nadstandardní přístup k "mobilním" technologiím.
Ale chápu, že každý to má nastaveno jinak a tak to má být.
Naposledy upravil(a) ficcus dne ned led 31, 2021 9:34 pm, celkem upraveno 1 x.
Husky
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 122
Registrován: stř čer 10, 2020 7:13 pm
Reputace: 9

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod Husky » ned led 31, 2021 9:06 pm

No, alternator řádově 100W, solar zhruba dtto.
Bez plynu a centraly žádná hitparada, ale jal říkáš:
Proti gustu, žádnej dišputát.
david
moderátor
Příspěvky: 5677
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 204
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod david » ned led 31, 2021 9:22 pm

To husky: mám invertor centrálu a nebyla zrovna levná, a s elektronickou nabíječkou si vůbec nerozumí a s transfomátorovou teda de, ale stejně se to řídící elektronice nelíbí. Tak jsem si myslel, že obyčejný alternátor s AVR byl lepší, byť těžší.

Focus: topení je v pohodě, bere nic proti ledničce.
Husky
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 122
Registrován: stř čer 10, 2020 7:13 pm
Reputace: 9

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod Husky » ned led 31, 2021 9:53 pm

Jó, jsme u jadra pudla. Autonomní elektrika bez dosahu kabelu z elektrarmy cez , neni prdel.
Ale plyn, ať uz pb nebo lpg je furt ten samy plyn.
Nejsem fanda plynu. Bouchat umi , mrcha, ale nedá se vzdy nahradit..
Husky
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 122
Registrován: stř čer 10, 2020 7:13 pm
Reputace: 9

Re: Stavba 1. Down East Cruiser 23 v ČR :-)

Příspěvekod Husky » ned led 31, 2021 10:24 pm

Jenom taková perlicka z bažiny tuzemslych úřadů.
Když mas stabilni plynový rozvod nalodi, tak seš perzekuovan tzv. " cykliclymi revizemi plynove soustavy"
Když máš to same v obytném autě, tak po tom pes nestekne.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti