Ahoj,
tak jsem po nějaké době zpět. Mimo toho, že mám další vědomosti do "Moje TOP pro loď" bych rád požádal o radu nebo spíše o zkušenost. Měli jsme trošku větřík o rychlosti 35 v nárazech 47 km/h a vlnky 1.2 - 1.5m . To asi není moc, ale vlny byly krátké, rozházené a v krátké vzdálenosti od sebe. Cca 10 - 15m. tedy zhruba na délku lodě. Takže, když jsme padali z vrcholu. hned jsme dostali do přídě další.
Situaci asi nejlépe vystihuje tohle video od 0:42, spíše 1:02 ale to je ještě málo:
http://www.youtube.com/watch?v=pL_JJy0KDY4&t=0m42s
Můj dotaz zní:
Jak v tomto otočit bezpečně loď. Ať jsem k nevůli mé partnerky zkoušel cokoli, vždy nás díky rychlé frekvenci dostihla vlna na bok lodi a už i tahle, dokázala loď pěkně rozházet. Jak se točit, když budou vyšší a usoudím, že lépe to bude po větru než proti?
Druhá věc je, že můj stařičký motor již asi nemá tu správnou sílu, protože se před vytažením plachet prokousával vlnami jen rychlostí 0,8 - 1,5 kn/h (na vlnu - z vlny), takže pokud by ještě trošku přitvrdilo, museli bychom stejně točit po větru. A zde ten dotaz, jak točít, abychom neváleli sudy?
Diky za odpovědi. Vítám spíše zkušenosti, než teorii.
Jak otočit loď v oraništi?
Moderátoři: MARIS, vilma, Pepa
-
lynx
- zkušený harcovník
- Příspěvky: 3537
- Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
- Reputace: 418
- Bydliště: Praha
Ahoj, vidím, že zdejší mořští vlci se k odpovědím moc nemají, tak se pokusím já.
Ušetřím Tě „rad", abys do takových podmínek nevyplouval. Beru to tak, že v nich prostě jsi.
Ještě chci podotknout, že i na videu to vypadá dost drsně. Vlny na fotkách i videích vypadají vždy menší a mírnější. Tady je vidět, jak to s lodí cvičí.
A teď už k věci. Bylo by dobré vědět, za jakých podmínek se situace udála. Podle barvy vody to vypadá na mělčinu. Případně, nešel vítr proti proudu?
Nicméně, vlny obvykle chodí v sériích, kdy přijde několik velkých vln, a pak na chvíli nastane jakési zklidnění. Jedno takové je vidět kolem času 1:12. Chvíli (= několik minut) bych plul rovně a pozoroval, zda jsou zklidnění pravidelná. Pak bych na jedno takové počkal a na jeho začátku začal točit. Je samozřejmě nutné otočit co nejrychleji, aby loď byla bokem k vlnám co nejkratší dobu.
Není mi úplně jasné, mluvíš-li o točení na plachty nebo na motor. Pokud na plachty a pokud je směr větru stejný jako směr vln, pak si nekomplikuj život a odpadni od větru. Jen dávej velký pozor na nechtěnou halzu!
Odpadalo by se ovšem lépe, kdybys postavil obě plachty – loď jen s hlavní plachtou bude odpadat velmi neochotně.
No, a k té praxi: Jednou jsem byl v podobné situaci jižně od Norska. Vlny byly daleko větší, ale nebyly to takové svině ostré a krátké. Stejně jsem od rozhodnutí, že otočím, ještě asi čtvrt hodiny pozoroval, jak se vlny chovají, a pak teprv točil. Vlnu na komoru (= z boku) jsem nedostal. Jinak by určitě byly kotrmelce.
A na závěr – v podobných situacích nemůžeš NIKDY čekat, že Ti někdo poradí něco úplně bezpečného. Nic takového totiž není.
Snad Ti tohle bude k užitku.
Lynx
Ušetřím Tě „rad", abys do takových podmínek nevyplouval. Beru to tak, že v nich prostě jsi.
Ještě chci podotknout, že i na videu to vypadá dost drsně. Vlny na fotkách i videích vypadají vždy menší a mírnější. Tady je vidět, jak to s lodí cvičí.
A teď už k věci. Bylo by dobré vědět, za jakých podmínek se situace udála. Podle barvy vody to vypadá na mělčinu. Případně, nešel vítr proti proudu?
Nicméně, vlny obvykle chodí v sériích, kdy přijde několik velkých vln, a pak na chvíli nastane jakési zklidnění. Jedno takové je vidět kolem času 1:12. Chvíli (= několik minut) bych plul rovně a pozoroval, zda jsou zklidnění pravidelná. Pak bych na jedno takové počkal a na jeho začátku začal točit. Je samozřejmě nutné otočit co nejrychleji, aby loď byla bokem k vlnám co nejkratší dobu.
Není mi úplně jasné, mluvíš-li o točení na plachty nebo na motor. Pokud na plachty a pokud je směr větru stejný jako směr vln, pak si nekomplikuj život a odpadni od větru. Jen dávej velký pozor na nechtěnou halzu!
Odpadalo by se ovšem lépe, kdybys postavil obě plachty – loď jen s hlavní plachtou bude odpadat velmi neochotně.
No, a k té praxi: Jednou jsem byl v podobné situaci jižně od Norska. Vlny byly daleko větší, ale nebyly to takové svině ostré a krátké. Stejně jsem od rozhodnutí, že otočím, ještě asi čtvrt hodiny pozoroval, jak se vlny chovají, a pak teprv točil. Vlnu na komoru (= z boku) jsem nedostal. Jinak by určitě byly kotrmelce.
A na závěr – v podobných situacích nemůžeš NIKDY čekat, že Ti někdo poradí něco úplně bezpečného. Nic takového totiž není.
Snad Ti tohle bude k užitku.
Lynx
Ahoj Lynxi,
dekuju. Tohle jsou, v mistech, kde pluji, temer bezne podminky. Melcina je zde vsude. nejhlubsi voda asi 6m a plovatelny zbytek od 2,5 do 5m. A tohle se stane, pokud delsi chvili vice fouka jednim smerem.
Ja jsem plul proti vetru a proti vlnam, dost podobne videu, jen jsem mel na hlavni druhy ref a mel jsem ji pritazenou. Nejprve, jak jsem psal s hlavni plachtou a motorem a pak uz jen s motorem, protoze jsem chtel udelat obrat a vytahnout trochu geny a motor dat na volnobeh. Mozna jsem hlavasku mel nechat aby nas rychleji otocila, ale pozde bycha honiti.
Presne tvuj postup jsem delal. Vyhlidl jsem si, kde za oranistem jde jedna, dve mensi a na posledni velke pred nimi jsem se tocil.
Motor mi to ale tak rychle neutahl a dostaval jsem to na zadobok. Zkusim jsem to asi 2x, pak uz litalo moc nadobi a partnerka se prestala usmivat. Vlastne o neco vic, nez to
Hned jsem si rikal, jak je hodnoceni vysky vln co do stability lode nepresne a jak se jen svezi vitr muze razem spolecne s vlnami vyklubat na docela tezke pluti Nicmene prestoze jsem mel prid bud par metru nad sebou nebo nam litala pres ni vlna az k lukne, musim uznat, ze jsem se citil na lodi bezpecne.
Cestou zpet jsem ani tu genu nevytahl, snizil jsem otacky na 1500 a ficel po vlnach 5.5 kn, coz je na moji lod celkem dobre, ale hlavne, byli jsme presne s rychlosti vln a vitru, takze nam nic nepraskalo do zrcadla.
Jen jsem nevedel, zda neexistuje figl ve smyslu sikmo proti vlnam a pod, coz zde vubec neplatilo a jedine schudne s nasi lodi bylo bud hopsat jak na konicka nebo jet po. Co bych delal, kdybyc potreboval sikmo a nemohl ani vpred ani vzad vubec netusim ...
dekuju. Tohle jsou, v mistech, kde pluji, temer bezne podminky. Melcina je zde vsude. nejhlubsi voda asi 6m a plovatelny zbytek od 2,5 do 5m. A tohle se stane, pokud delsi chvili vice fouka jednim smerem.
Ja jsem plul proti vetru a proti vlnam, dost podobne videu, jen jsem mel na hlavni druhy ref a mel jsem ji pritazenou. Nejprve, jak jsem psal s hlavni plachtou a motorem a pak uz jen s motorem, protoze jsem chtel udelat obrat a vytahnout trochu geny a motor dat na volnobeh. Mozna jsem hlavasku mel nechat aby nas rychleji otocila, ale pozde bycha honiti.
Presne tvuj postup jsem delal. Vyhlidl jsem si, kde za oranistem jde jedna, dve mensi a na posledni velke pred nimi jsem se tocil.
Motor mi to ale tak rychle neutahl a dostaval jsem to na zadobok. Zkusim jsem to asi 2x, pak uz litalo moc nadobi a partnerka se prestala usmivat. Vlastne o neco vic, nez to
Hned jsem si rikal, jak je hodnoceni vysky vln co do stability lode nepresne a jak se jen svezi vitr muze razem spolecne s vlnami vyklubat na docela tezke pluti
Nicmene prestoze jsem mel prid bud par metru nad sebou nebo nam litala pres ni vlna az k lukne, musim uznat, ze jsem se citil na lodi bezpecne.
Cestou zpet jsem ani tu genu nevytahl, snizil jsem otacky na 1500 a ficel po vlnach 5.5 kn, coz je na moji lod celkem dobre, ale hlavne, byli jsme presne s rychlosti vln a vitru, takze nam nic nepraskalo do zrcadla.
Jen jsem nevedel, zda neexistuje figl ve smyslu sikmo proti vlnam a pod, coz zde vubec neplatilo a jedine schudne s nasi lodi bylo bud hopsat jak na konicka nebo jet po. Co bych delal, kdybyc potreboval sikmo a nemohl ani vpred ani vzad vubec netusim ...
-
Lachtan
- pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 448
- Registrován: úte bře 25, 2008 1:00 am
- Reputace: 22
- Bydliště: Praha
Ahoj, zajímalo by mě, zda při této gymnastickoatletické disciplíně zbylo ještě něco v kastrolu. Zda krásný pocit zdolávání vrcholů a údolí nevystřídalo nějaké nedorozumění u zbytků guláše na podlaze. S tvou lodí bych se 2m vln nebál, ale co dno! Muselo tam být opravdu mělko, když se vlny tak zpomalily. Na malé lodičce by nejspíš šlo surfovat po vrcholech. Kde to bylo?
lachtan:
Nastesti nebylo navareno A ja to prave temi pokusy vyhodnotil, jako ze bych se prave tech 2m vln mel naopak docela vazne bat. Lod mam 9.45 x 2.98 x 1.2
Plavebni oblast je shodna s tou na videu. Stavoren mame kousek vedle, jezdime casto. Cele je to IJsselmeer - NL. Postupne se probojovavame do Waddenzee, ale tam mam jeste problemy s prilivy a proudy. Proudy tam bezne dosahuji rychlosti 2.4 kn/h . Normalni priliv vysky 1.8m. Odliv naopak odkryva vetsi cast plavebni oblasti. Jeste v tom mam trosku chaos, tak se ptam havenmastera v Den Overu a ten radi, kdy vyplout. Jsme pomaly, tak pres odliv musime kotvit a vracet se za dalsiho prilivu. Zatim jsem mel stesti, ale pokud by bylo we Waddenzee treba takhle, tak me proud snese a ja sedim at je priliv jaky chce.
kanic:
Mel jsem obe plachty, ktere jsem postupne snizoval, az jsem nahodil motor a nechal jen hlavni, protoze jsem se rozhodl jet primo proti vlnam a tedy i vetru. A tam kosatka nefunguje. A plout v tomhle oranisti v naklonu sikmo proti vlnam mi uz jako zelenaci prislo trosku moc V dohledu jsem mel jetse 3 plachetnice. Ta, stejne velikosti jako ja, casem skasala uplne, jedna vetsi mela obe plachty a poskokem vpred pres vlny bez nejakeho vetsiho problemu plula. Dalsi tocila a mela jen povytazenou kosatku.
Nastesti nebylo navareno
A ja to prave temi pokusy vyhodnotil, jako ze bych se prave tech 2m vln mel naopak docela vazne bat. Lod mam 9.45 x 2.98 x 1.2
Plavebni oblast je shodna s tou na videu. Stavoren mame kousek vedle, jezdime casto. Cele je to IJsselmeer - NL. Postupne se probojovavame do Waddenzee, ale tam mam jeste problemy s prilivy a proudy. Proudy tam bezne dosahuji rychlosti 2.4 kn/h . Normalni priliv vysky 1.8m. Odliv naopak odkryva vetsi cast plavebni oblasti. Jeste v tom mam trosku chaos, tak se ptam havenmastera v Den Overu a ten radi, kdy vyplout. Jsme pomaly, tak pres odliv musime kotvit a vracet se za dalsiho prilivu. Zatim jsem mel stesti, ale pokud by bylo we Waddenzee treba takhle, tak me proud snese a ja sedim at je priliv jaky chce.
kanic:
Mel jsem obe plachty, ktere jsem postupne snizoval, az jsem nahodil motor a nechal jen hlavni, protoze jsem se rozhodl jet primo proti vlnam a tedy i vetru. A tam kosatka nefunguje. A plout v tomhle oranisti v naklonu sikmo proti vlnam mi uz jako zelenaci prislo trosku moc
V dohledu jsem mel jetse 3 plachetnice. Ta, stejne velikosti jako ja, casem skasala uplne, jedna vetsi mela obe plachty a poskokem vpred pres vlny bez nejakeho vetsiho problemu plula. Dalsi tocila a mela jen povytazenou kosatku.Jeste jsem zapomnel dodat, ze mi pri druhem obratu z nejakeho duvodu praskla pojistka od pristroju. Takze jsem byl bez autopilota (ten to ale stejne nebral), kompasu a hloubkomeru. Myslel jsem, ze mi tim skakanim vyletel drat z baterky, tak jsem pojistku nezkoumal. Partnerka kormidlovat nechtela a tak jsem si jen rozmyslel, co udelam, az odejde muj staricky motor a zvazoval, jak v tom budu hazet kotvu a pod nesmysly.
Ale to jen tak, v ramci pripravenosti. Jinak t bylo ok, protoze oblast znam zpameti a hloubkomer skoro nepotrebuju. A konecne mam i celou oblast v papirovych mapach. 250 ecek ... des.
Ale to jen tak, v ramci pripravenosti. Jinak t bylo ok, protoze oblast znam zpameti a hloubkomer skoro nepotrebuju. A konecne mam i celou oblast v papirovych mapach. 250 ecek ... des.
No, vsak ja na to vsechno casem taky prijdu. Presto jsem mel pocit, ze sikmo proti, tedy ostre na vitr (jinak mas vlnu uz moc z boku) to neni az takova legrace. Uz jsme byli jak kacena. A nez kymaceni ze boku na bok, bylo prijemnejsi prave to proti vlnam. Samozrejme jsem kormidloval, Iron man by se absolutne nechytl. To uz mam vyzkousene. Hlobkomer je obcas fine, ale oblast znam a mam mapy a kompas mam jeste navic magneticky, takze s nim si hlavu nelamu.
Chce to proste praxi. plout, plout a plout. Tady to beru jako nejakou zpetnou vazbu, protoze se ucim z knizek, pak zkousim za podminek, ktere jsou a jak to prijde a pak zde koriguju poznatky. Jinak nema reflexi.
Proto i dopisuju, ze radeji zkusenosti, nez teorii, protoze jsem odsud obcas odesel s tim, co v praxi vubec nebylo funkcni a nekdy i dokonce naopak, jeste ztezovalo situaci. Tak uz dost prebiram ...
Chce to proste praxi. plout, plout a plout. Tady to beru jako nejakou zpetnou vazbu, protoze se ucim z knizek, pak zkousim za podminek, ktere jsou a jak to prijde a pak zde koriguju poznatky. Jinak nema reflexi.
Proto i dopisuju, ze radeji zkusenosti, nez teorii, protoze jsem odsud obcas odesel s tim, co v praxi vubec nebylo funkcni a nekdy i dokonce naopak, jeste ztezovalo situaci. Tak uz dost prebiram ...
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti