Přednost v plavbě – dvě plachetnice

[lynx]

Přátelé, v jedné knížce jsem našel obrázek, na kterém jsou dvě plachetnice, které jsou na kolizním kurzu.
Popisek obrázku říká, že lodi jsou na volném moři a že „katamarán na větru zleva dává přednost“.
Abych neporušil autorský zákon, nedám sem onu fotku.
Situaci jsem překreslil – dosti neuměle, ale přesně.
Co si o tom myslíte?

[Richard]

Jednotrupá loď dává přednost. Katamaran na obrázku nemá vítr zleva.
Jak znám zdejší diskuze, bude se probírat jak je to z pohledu levého trupu katamaranu.
Už jsem v různých místech četl spoustu jinakostí ... obvyklé zmatení je v pojmech návětrný a závětrný, dále i ve snášení zádě dle směru rotace lodního šroubu (vrtule).

[lynx]

Přesně tohle jsem si řekl, když jsem obrázek a popisek viděl.
Ale když je to v knize, tak to musí být pravda, ne?

Já si pamatuji anglánské „port tack gives way“. A v té situaci je jednotrupá loď.
Chybička se vloudila.

[Libor]

No ja si pamatuji, myslim ze od windwarda, poucku cerveny vitr a zeleny vitr..
Myslim ze je to jasne. JEDNOTRUPA MA CERVENY A DAVA TEDY PREDNOST....

[lynx]

... myslim ze od windwarda, poucku cerveny vitr a zeleny vitr...

To je taky výborná mnemotentononc pomůcka.

[Anonym]

Přednost je neoddiskutovatelná. Možná chyba tisku....

Dá se napsat co to je za publikaci?

[lynx]

No, to bych dost nerad.

P.S. Pokud na to sám nepřijdeš, tak řeknu v Hodoníně.

[Anonym]

No ale tady by měla jít slušnost stranou.

Mě před léty napadali že navádím mladé nezkušené jachtaře proplouvat mezi Laveti a Ile Cavalo, že by tam chudáčci mohli bourat. Teď zase že přímo vyzývám mladé holátka vyplouvat to osmdesátkových větrů a tím usiluji o jejich zdraví, neli život. A co je v odborné publikaci takováto minela? To je přímo vražda, a ty jsi povinen jí zabránit.

Dovedeš si představit že potkáš na moři někoho kdo se bude řídit tím obrázkem?

EDIT: Tak dobrá, vydržím.

[lynx]

... vyzývám mladé holátka vyplouvat to osmdesátkových větrů a tím usiluji o jejich zdraví, neli život.

Dovedeš si představit že potkáš na moři někoho kdo se bude řídit tím obrázkem?

Nepotřebuji představivost – já je potkávám. A to nejezdím do Ch. Tam to teprve musí být peklo!

[smike]

Když jsou lodě na opačném větru, loď na větru zleva musí vyhýbat lodi na větru zprava.
(When boats are on opposite tacks, a port-tack boat shall keep clear of a starboard-tack boat.)

Loď je na větru, zprava nebo zleva,podle její návětrné strany.

..toliko říkají závodní pravidla jachtingu ISAF...

[tosotoso]

Ak nie je jednoznačné z ktorej strany má loď vietor, je to opačná ako tá, na ktorú má vysunutú hlavnú (alebo najväčšiu) plachtu. V tomto prípade má kat plachty vľavo, tak že vietor bez debaty o ľavom trupe, má zprava, čiže zelený (aj ja to používam, je to super pomôcka)

[jajarin]

Při závodech se křičí LEVÁ, t.j. plachta na levé straně a vítr z prava. To má vždy přednost!!!

[DonEmilio]

Proboha, kdo má pořád potřebu měnit nebo komplikovat to, co funguje věky. Ráhno na levé straně má přednost a hotovo. Proč to někdo zase chce komplikovat složitou poučkou. Jajarin a Baharis - souhlas. Kat má přednost.

[RACEK]

COLREG pravidlo 12.

Všechny ostatní směrnice i závodní pravidla ISAF jsou COLREGu podřízeny.

[Anonym]

Ale ono to tak Done bohužel je.
Každý kdo někdy něco učil mě potvrdí, že nejlépe se orá pole neorané. Jakmile již nese stopy orby předchozí, začínají trošku problémy.

Bez nějakého nadsazování, opravdu jak to je. Jsou to desítky kurzantů a každý kdo už nějaký kurz má, si s sebou nese nějaké stopy.
Vítr zprava, návětrná vpravo, závětrná vlevo.......

Nenutím, jenom nabízím a pro ty kdo jsou ještě nepolíbení zdůrazňuji: Ráhno/plachta vlevo má přednost. Je to tak jednoduché. Kdo toho není vlivem předcházejících školení schopen, říkám že mě to je jedno jak si to odvodí. Ale během celého kurzu, během plavby, se ptám na každou loď co je v dohledu a chci vědět kdo a proč. Dokud neseznám že už si jsou jisti v odpovědi.
Stejně důležité a mnohdy těžší je přimět nováčky aby se s lodí chovali v obou situacích (má/nemá) tak jak se má. Obzvlášť když mají přednost, mají tendenci uhýbat.

Ale obecně se mě nezdá že by to bylo s ne/dáváním předností na Jadranu nějak tristní. Velmi zřídka, letos myslím že snad jenom jednou se stalo že jsem držel kurz a na poslední chvíli dělal úhybný manévr.
Někde mezi Zadarem a Sukošanem. Na palubě byly gosti co nevěděli která bije, byli to Němci, skipper byl dole a když vyjukaný vyběhl (jak jsem na ně řval), mával na omluvu.

[stani119]

Všechno jsem pochopil, jen nevím, jak se mává na omluvu. Mám mít v ruce láhev vína nebo stačí pivo v plechu

[windward]

Když jsou lodě na opačném větru, loď na větru zleva musí vyhýbat lodi na větru zprava.
(When boats are on opposite tacks, a port-tack boat shall keep clear of a starboard-tack boat.)

Loď je na větru, zprava nebo zleva,podle její návětrné strany.

..toliko říkají závodní pravidla jachtingu ISAF...

Neboli:

port-tack boat = lod s vetrem na sve leve strane
starboard-tack boat = lod s vetrem na sve prave strane


[nadsazka, sprym]
Za vsechno muzou zavodnici. Bez nich bychom klidne mohli davat prednost zprava, jako v aute.
[/nadsazka, sprym]

[tosotoso]

Bacha na tie závodné predpisy, niekedy nie sú úplne v súlade s CORLEG-om

[Anonym]

.... se stalo že jsem držel kurz a na poslední chvíli dělal úhybný manévr.

Dlouho jsme si o něčem "výživném" nepopovídali.... Jak to děláte námořníci, jaké máte nervy?

- Jak dlouho, když víte že máte přednost, držíte svůj kurz? Kolik metrů, případně délek lodi považujete za bezpečné/proveditelné pro úhybný manévr?

- Kam uhýbáte, pokud jste se již do této situace dostali? Za záď, nebo souběžně s kurzem křižující lodě? Nebo kam si představujete že by to bylo bezpečné.

- Činnost ve vztahu k posádce, když se loď blíží?

Není problém nalistovat v desítkách lépe či hůře napsaných příručkách a citovat. Ale jen tak z hlavy, dle vlastního selského rozumu..... :?

[tosotoso]

mňa učili a dodnes sa toho držím "ak je to možné, nikdy natoč vľavo" (on, ak začne uhýbať, bude totiž točiť takmer s istotou vpravo)

[HoPrahok]

Pamatuji-li se dobre, tak odkud bere lod vitr je v pravidlech provozu definovano jako vylozeni rahna hlavni plachty ve vztahu k podelne ose lodi. Takze trup katamaranu je holy nesmysl. Poku jede lod jen na genu, je to tez jasne, jde o to, kterou otezi je utazena k ziskani vetru a tim dopredneho pohybu.

A stejne si to behem svatku prectu.

Ostatne preju vsem jachtarum pevne zdravi, stesti, dost penez a dobre vetry. Zaroven do roku noveho i mene ostrosti a invektiv v diskusich. Nemame to zapotrebi. Plati "pratele ti veri a nepratele neuveri" Honza

[RACEK]

Dobré je držet se stejných pojmů

port tack boat - plující pravobokem - na větru z leva !
starbord tack boat - plující levobokem - na větru z prava !


Když vyhýbáte jiné lodi, je jedno jestli děláte obrat, nebo odpadáte a vyhýbáte za zádí.

Když se vyhýbáte na poslední chvíli a rozhodnete se odpadat, tedy vyhýbat za zádí, je důležité povolit plachty!
S přitaženými plachtami pouze otočením kormidla loď velice špatně odpadá, mění směr. Pro rychlé odpadnutí je potřeba plachty povolit.

[jerryx]

port-tack boat = lod s vetrem na sve leve strane
starboard-tack boat = lod s vetrem na sve prave strane


[nadsazka, sprym]
Za vsechno muzou zavodnici. Bez nich bychom klidne mohli davat prednost zprava, jako v aute.
[/nadsazka, sprym]

komplikuji to nezavodnici

tyhle priruckova vysvetleni jsou strasne slozita ... nez jen reknu "lod s vetrem na sve leve strane", natoz nez si to uvedomim
to uz pak nemam cas na nejake uhybani

neni lepsi proste levobok/pravobok, zavetrna/navetrna ?

[windward]

tyhle priruckova vysvetleni jsou strasne slozita ... nez jen reknu "lod s vetrem na sve leve strane", natoz nez si to uvedomim

Boze chranj pred slozitostmi. To bylo pouze poukazani na podstatu. Mne vyhovuje vyrazivo "vitr zleva" a "vitr zprava". Tu bude dost casu i pro zlenively, nenamahavy, nezavodni zivot. Vyznamove je to v souladu s jakymikoliv pravidly.

[Jardasu]

tyhle priruckova vysvetleni jsou strasne slozita ... nez jen reknu "lod s vetrem na sve leve strane", natoz nez si to uvedomim

Základem jsou mnemotechnické pomůcky:
z elektrotechniky si dodnes pamatuji poučku pro fázový posuv: cívka jako dívka, napřed napětí a potom proud, k čemu to bylo dobré mi už ale uniklo.
Kardinální znaky - poučka od pana Straky - co je na východ je na 3,14ču - taky jasné.
No a v jedné knížce jsem viděl návod - namaluj si na ráhno hlavní plachty vlevo červenou barvu a vpravo zelenou a je to také jasné.