Strednodobý pobyt na lodi v Chorvatsku

[Denis]

Dlhodobý pobyt na lodi v Chorvatsku. Podla mnohých kapitánov a vážených majitelov lodí nie je možný. Uvádzané dôvody sú rôzne, buzerácia úradov, policajný štát, vysoké náklady a pod. Všetko je to zrejme pravda. Dovolil by som si však iný uhol pohladu, podložený vlastnou skúsenosťou. Pre bežného človeka, pre drvivú večšinu ludí je možný pobyt len v rámci dovolenky v práci, prípadne ak živnostník nemá prácu a dá si pauzu. Jedná sa teda o 2-5 týždňov volna a podla možnosti v lete, keď sa dá kúpať v teplučkej vode a dlho do noci pobehovať v kraťasoch. Nie je to teda skutočne dlhodobý pobyt a ak týždňovú plavbu nazveme krátkodobá, tak potom sa zrejme bude jednať o strednodobý pobyt. Ako stvorené pre čárter. Táto predstava je pre tú drvivú večšinu nerealizovatelná, aj keď si objednajú tú najlacnejšiu a najmenšiu loď, tak je to viac ako ich celoročné úspory. Ale aspoň raz za život, alebo párkrát by to chcel človek zažiť, nielen o tom čítať.

Takže aké sú možnosti a kolko to približne stojí a dá sa to vôbec? Takže moje poznatky. Dá sa to krásne realizovať na 6-7 m lodi, tie sa nazývajú často aj trailer sailer a to preto, lebo sa dá takto velká/malá plachetnica ťahať za autom. Ak také silné auto nemáte, tak sa dá preprava zorganizovať za pomoci niekoho druhého a loď si potom nechať v Chorvatsku na trvalo, na niekolko rokov. K tomu účelu existujú tzv. suché maríny, večšinou niekde na kraji mestečka kde sa za parkovanie lode /na vlastnom podvozku/ platí prijatelný polatok asi 200 eur ročne.

Prihlásite sa na kapitanáte, je v každom trochu večšom mestečku a tam vám za poplatok vystavia povolenie k plavbe a ešte zaplatíte povinné zákonné poistenie. Nechce sa mi hladať aktuálny cenník, ale podla velkosti lode to je asi 3-4 tis Kč. Potrebné je ešte zaplatiť Boravišna taxu, tzv. kúpelný poplatok, platí sa za každú osobu na každý deň pobytu. Kolko je to presne takto z hlavy neviem, ale za mesačný pobyt je to pár stoviek.

Ako je to s jedlom? V Chorvatsku sú ceny večšiny potravín vyššie ako u nás o cca 30%, je to najme tým, že je velmi málo supermarketov, na ostrovoch nie sú žiadne. Na mori sa toho zje menej ako doma, tak náklady na stravu sú približne rovnaké. Ceny v reštauráciách sú mierne vyššie ako u nás, najme rybie a morské špeciality. Ale to by bolo drahé aj u nás. Ceny piva sú samozrejme vyššie tiež, teda ak ste pivár, tak toto nie je vaša zaslúbená zem, zostante doma. Bežný konzumenti si pivo kúpia v samoobsluhe z chladničky a to je cenovo skoro ako u nás. Pri večšine mestských mól sa v sezóne platí poplatok. Niekde sú móla na kraji mesta zadarmo, alebo sa dá zakotviť, teda normálne hodiť kotvu tam kde to ide. Niektoré mestá stoja za to aby ste zaplatili aj poplatok, ale vo večšine z nich zakotvíte s malou loďou zadarmo.

Odkial zobrať vodu? Na malej lodi sa voda uskladňuje v bandaskách, ja som ju dopĺňal tak, že som zakotvil v zátoke pri kempe, nafukovacím člnom som spravil výsadok a vodu som si nabral v umyvárkach. Nikto nikdy mi nepovedal ani slovo. Niekedy som aj doplával, bandasku som naplnil len na 40%, takže plávala a dotlačil som ju k lodi. Kempov je na pobreží more, často sú v nich aj obchody, potraviny, dá sa kúpiť zelenina, ovocie. Prípadne sú tam aj pomerne lacné reštaurácie.

Aké sú poplatky v zátokách za kotvenie? Žiadne. Výnimkou sú takzvané národné parky, ako napr, Kornaty, kde sa platí vstupenka, ak tam nocujete. Za preplavbu nie! Miesta je na kotvenie v zátokách dosť, drvivá večšina lodí kotví, alebo je vyviazaná pri reštauráciách. Na malej lodi máte malý ponor a aj tam kde je plno, sa malá loď vždy zmestí.

Aká je bezpečnosť plavby? V Chorvatsku sa plavíte medzi ostrovmi a je vela možností prečkať nepohodu v závetrí ostrova. Pri ohlásenej búrke je možnosť sa vyviazať na bóju v zátokách, to je ovšem platená služba. Pri malej lodi to nie je závratná cena býva to pár stoviek, ja som v lete takúto službu nepotreboval využiť ani raz. Predpoveď počasia získate velmi spolahlivo počúvaním bežného VKV rádia, na stanici Hrvatsko1 vysielajú správy "pre pomorce" niekolko krát denne. Meteorologické výrazy sa treba naučiť v Chorvatčine, prípadne v Angličtine,Nemčine, Taliančine.

Aké sú ďalšie náklady? Už takmer žiadne, za celú dovolenku spotrebujete asi tak 20 l benzínu. Cena za antifoling je nič, nepotrebujete ho. Ak máte loď na vode mesiac, bude trochu zaslizená, ale dá sa to zvládnuť aj bez náterov. Ak počítame náklady na jednu štandartnú rodinku, rodičia a dve deti, tak je to mimo jedla, reštaurácií,pitia a dopravy asi 10-12000 Kč na mesiac. Vrátane platby za celoročné uskladnenie lode. Je to vôbec možné? To som sa musel niekde asi pomýliť. Pre porovnanie, ak stojí apartmán asi 20 eur na osobu/deň, tak za mesiac pre rodinu je to asi 50-60.000 kč. Je to možné? To som sa musel asi niekde pomýliť.

Náklady na loď. Tak tam bude ten pes zakopaný. Asi, a možno nie. Staršia plutvová plachetnica velkosti 6,5 m sa dá kúpiť v Polsku za cca 20 tis zlotych, čo by malo byť cca 125.000 Kč a starší vlek asi 25, dokopy asi 150, dovybavenie lode asi /hrubým odhadom/ 25, dokopy povedzme 175 tis. Ak budete mať trochu šťastia a dáte si na loď pozor, tak ročné náklady na údržbu budú mizivé. Po piatich rokoch, keď vás to prestane baviť, tak loď predáte za stovku, alebo za 125 a ak budete mať šťastie tak možno za 150. Ťažko povedať, ročnú amortizáciu môžme odhadnúť na 5-15 tis.Kč. Takže mesiac dovolenky na Jadrane Vás bude stáť velmi približne asi 25 tis Kč vrátane amortizácie lode.

Záverom. Cielom nebol presne vypočítať kolko stojí dovolenka na malej plachetnici v Chorvatsku. Cielom bolo ukázať aké sú možnosti a upozorniť na to že ten Jadran nie je až tak zúfalo drahý ako sa hovorí. Alebo lepšie povedané, nemusí byť. Ak máte radi reštaurácie, pivečko, vínko, špecialitky, vysedávanie na promenáde v kafane a k tomu velké lode, tak potom je je Jadran drahý.

Tento príspevok je určený začiatočníkom, pretože aj taký tu sú a zrejme asi aj budú.

[Libor]

Denisi ale já jsem ti neříkal jak to dělám a se mnou si nebyl, jak to tak dobře znáš.

Všechno co jsi napsal je pravda a můžu to jen podtrhnout.

Pravda loď mě stála mnohem více, ale jako nová mnohem déle vydrží, takže s výši amortizace +- s tebou souhlasím. I když skutečnost je trochu jinde, do vlastní lodi člověk pořád něco dokupuje (a tím odsouvá návratnost) ...nepřistupuje snad nikdo k lodi zcela jako ke spotřebnímu zboží...

Můj výpočet byl z opačného konce:

kolik stojí týden na lodi pro 2 dospělé a 2 děti (tolik jako pro 4 dospělé...)
kolik týdnů chci a mohu trávit v roce na lodi (min. 3 - 4)
kolik je tedy nutný výdaj...
z toho vyšlo za jak dlouho se ceny obou variant (podle lodě a cen) vyrovnají.... zde si nechť každý dosadí svá data.

Mě vyšlo cca 10 let.... a loď při případném prodeji je bonus (zisk) navíc. V podstatě jsem předplatil 10x charter a nelituji, je to trochu něco jiného ...kdy, kam chci, jak dlouho chci, cesty tam a zpět zásadně uprostřed týdne...dnes tu , zítra jinde... Ale to je jiné téma.

Příspěvek je jen pro dokreslení...

Na téma trailersailingu mám rozepsáno několik článků, ale vydavatel nového časopisu zatím stále nic, tak to budu muset asi dopsat a pověsit sem někam...

[Denis]

Od pana Albína Bílka som mal požičanú Mahé. Aj pri všetkých výhradách k tej lodi, resp stavu v akom bola som si odskúšal malú loď na vlastnej koži a bol som nad mieru spokojný. Plavil som sa s manželkou. V príspevku som nechal niekolko pochybení, dúfam že starostlivý čitatelia ich odhalia, ak nie tak to dopíšem .

[JardaF]

...

Na téma trailersailingu mám rozepsáno několik článků, ale vydavatel nového časopisu zatím stále nic, tak to budu muset asi dopsat a pověsit sem někam...

To víš, ta krize...

[vovsky]

NOVINKA Boravišnu taxa


http://www.chorvatsko.cz/aktual/100629_ ... _taxa.html

[Milos]

Patrím s loďou MacGregor26M do klubu trailersaileristov - ale aj do špecifického spolku "powersaileristov" ,
takže môžem vyššie uvedené informácie iba potvrdiť. Chorvátsko je najdostupnejšie more, okrem neho som s touto loďou krátko opáčil aj čierne more pri expedícii do Dunajskej delty (pokračovanie reportáže usilovne pripravujem).

K informáciám o plavbe v HR dopĺňam: poplatky za nálepku - vignettu boli pre MacGregora26 cca 1000 kuna na rok (pri dobrom plánovaní sa dajú tým pokryť aj dve sezóny).
Kotvenie v známych chránených zátokách v sezóne býva problém - nie však pre plachetničku so zasunutou kýlovou plutvou s ponorom bežného člna. Pre mekáča s 30cm minimálnym ponorom sa miesto všade ešte dá nájsť, najčastejšie na pomedzí plytčín, kam sa plachetnice s bežným ponorom neodvážia. Aj v dedinských a mestských prístavoch sa často dá nájsť miesto medzi člnmi v plytších bazénoch kam plachetnice kvôli ponoru nemôžu. Taktiež sú dostupné štrkové alebo kamienkové pláže v odľahlých lokalitách, mnohé z nich sú aj v chránených alebo čiastočne chránených zátokách. Pri horšej predpovedi som využíval aj možnosť bezpečného prenocovania v populárnych bunkroch, mekáč sa dal zasunúť aj dalej do portálu, kam sa plachetnice nedostali, pre zmenu kvôli sťažňu. V prípade potreby by nebol problém za 5minút sklopiť sťažeň mekáča pomocou navijáku na vzpere zvanej "mrtvý muž" a zaplávať až do vnútra bunkra.

Služby plateného kotvenia sme využili občas v mestách pri móle a zopár krát sme priplatili za noc v chránených oblastiach. Občas sme využili mooring alebo bójku patriacu konobe, pokiaľ bola podmienená iba útratou.
Spúšťanie a vyťahovanie z vody zatiaľ iba na prírodnej kamienkovej pláži pri dedinke Seget u Trogiru, parkovanie auta s vlekom za pár desiatok € v priľahlej záhrade u domorodca. Ložiskám náprav ponáranie do mora dosť nesvedčí, radšej by som v budúcnosti využil nejaký menší žeriav (stačí do 1,5t) - ak niekto pozná, nech dá info.
V marínach je na mekáča a podobné ľahké lode zbytočne ťažká a drahá technika.

Pri blížiacich sa náhlych letných búrkach som ocenil silný motor (50-60HP), často som unikol búrke kým sa ešte dalo, rýchlou jazdou v sklze. Ak to už nešlo, prebil som sa do vhodného závetria s naplneným balastom (+550kg) v podmienkach rodinnej plavby obvykle pohodlnne na motor bez plachiet.

Ekonomické zhodnotenie plavieb s mekáčom je zhruba v rámci vyššie uvedených kalkulácií, pokiaľ sa v sklze jazdí iba sporadicky, spotreba benzínu je v závislosti od využitia vetra +- 50% cca 100l za 2týždne.
Investícia na zaobstaranie mekáča je však vyššia ako u poľskej kajutovky 6.5-8m, vážnou položkou je silnejší motor.
Bonusom je možnosť plavby v sklze napríklad na prudšie tečúcich vodách, čo dáva pre mňa dôležitú možnosť na Dunaji sa z každej plavby vrátiť domov aj rýchlou plavbou proti prúdu. Prípadne si s deckami zablbnúť s lyžami alebo kneeboardom ...

V budúcnosti zvažujem dotiahnúť/splaviť mekáča do Grécka, a prípadne ho tam na jednu/dve sezóny ponechať. Tak ako jeden majiteľ MacGregora z Prahy, ktorý ho tam má už druhú alebo tretiu sezónu a dochádza plachtiť letecky.

[Libor]

vovsky


tvůj příspěvek nemá žádnou novou infohodnotu.

Jednak problematice se tu věnuje celé téma: http://jachting.info/modules.php?name=F ... &start=all

A jednak to už bylo uvedeno před rokem, asi jsi nečetl, že jsem to tu pověsil o měsíc dříve než s tím přišel tebou uvedený web.

Když už, tak stačilo dát tento odkaz:

http://jachting.info/modules.php?name=F ... 1366#71366

Lidé čtěte..... nebo pojďme z toho tady udělat jen rozcestník odkazů.......

[designer]

souhlasím s tím, že na dovolenou - ať už je tím myšlen "střednědobý" pobyt anebo kratší, je určitě menší loď skvělá.Na rozdíl od klasických čártrových "korábů" skýtá daleko větší pocit volnosti a i dobrodružství. Pořád přemlouvám jednoho svého kamaráda, ať svou 8mi metrovku nechá trvale v Chorvatsku. Ani její zimování totiž nepřijde ve srovnání s našimi česko-světovými cenami na tak velký balík...

[lynx]

Nejsem sice Designer, ale rád Ti napovím:
Svez se na trochu rozbouřeném moři nejdřív v padesátistopé lodi a pak v poloviční.
Pocit dobrodružství se zcela jistě dostaví.

[mod="lynx"]Prosím o odstranění [sup]celého[/sup] tohoto příspěvku. Takhle to vypadá, že reaguji na Designera.
...
Jejda, zdá se, že jste mi přidělili nadstandardní práva.
Ale není třeba – já jsem spokojen jako kmán. [/mod]

[lodnikladka]

Jaký dle Tvého názoru je rozdíl mezi malou a větší lodí, jak výše popisuješ.. a v návaznosti na pocit volnosti a dobrodružstí???Děkuji
Naposledy upravil lodnikladka dne pá 14. leden, 2011 13:50, celkově upraveno 1 krát

Lynx děkuji už mám úplně jasno.Děkuji
Naposledy upravil lodnikladka dne pá 14. leden, 2011 13:51, celkově upraveno 1 krát

jsi velká hora srandy
Naposledy upravil lodnikladka dne pá 14. leden, 2011 13:51, celkově upraveno 1 krát

[mod="alffa"]Tvoje příspěvky po úpravě, postrádají jakýkoli kontext. Ty dobře víš, že pokud je na příspěvek reagováno, nesmí se již upravovat. Ztrácí pak jakýkoli smysl Nesmyslné příspěvky Ti budou napříště smazány, bez varování. alffa[/mod]

[Denis]

Pavel99 napísal v inom vlákne, pokladám to za užitočné k tejto téme:

Na webu jsem našel ke stažení soubory do GPS s vymezením kotvišť v Chorvatsku s vydanými koncesemi na výběr peněz. Je to sice z r.2010, ale nepředpokládám, že jich v tomto roce ubude. Jsou tu taky ke stažení v jpg print screen z GPS a Google Earth uvedených lokalit.

Je to na https://sites.google.com/site/vragec32/sidrista