Orlík - snižování hladiny

Popis zajímavých míst na českých vodách

Moderátoři: vilma, Pepa, david

Beda
radioamatér
radioamatér
Příspěvky: 2300
Registrován: pon pro 01, 2008 1:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Beda » pon zář 14, 2015 11:05 am

I kdyby vodu na jare tolika neodpousteli, tak kolik by i v Orliku bylo kolik m vic?
Lipno i ted v dobe sucha ma jen o 2 m nizsi hladinu, tak tam zasoba byla. Zminujes AVE, v te zprave tam pisou ze sucho vyrobu elektriky zasadne neovlivnilo. Tak pro elektriku nepotrebujou vodu odpoustet vic, nez delaji ted. Ubytek vody neudelala vyroba elektriky.
Pisou tam take ze pri te velke povodni zdrzeli povodnovou vlnu o 6 hodin. Padnul navrh aby se Orlik vypustil, tim by se ta vlna zase o nejakou hodinu oddalila.

Tak se spis modlete aby neprisla povoden, to by asi Orlik padnul jeste dolu o 11m na hladinu staleho nedrzeni a to bude asi hladina kdy jeste elektrarna muze jet. Pokud se o tom uvazovalo, tak by tam padla lodni doprava, vytahy atd.

Jak je videt, tak jerab ma asi dost prace, tak asi nema cenu cekat, jestli nejaky vikend na vode stoji za risk a cekat s vytazenim z vody.

Skoda, jak pise David ze nejde dohledat historie zpet. Tak se nekdo kdo to umi archyvovat zacnete ukladat, Lipno, Orlik a aby bylo videt odtok z kaskady i Vrane.

Manipulacni rad bude platit po schvaleni od roku 2016
http://www.jentodobre.cz/?p=9570
Take isou ze hlavni funkce Orliku je voda v dobe sucha.

Tady je neco o povodni a zase je melou ze meli v cervnu vody moc i kdyz byla kousek pod hladinu co maji udrzovat
http://ceskapozice.lidovky.cz/povodne-n ... ice_133436
je tam i diskuze.

Jeste se tam objevilo ze povodi Vltavy manipuluje podle schvaleneho manipulacniho planu a nadlimitni vypousteni musi vyhlasit nejaky protipovodnovy stab. CHMU ani Povodi Vltavy to vypousteni samo nespusti.
Naposledy upravil(a) Beda dne pon zář 14, 2015 11:34 am, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
Charlie
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1812
Registrován: pon čer 18, 2007 2:00 am
Reputace: 18
Bydliště: Hořovice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Charlie » pon zář 14, 2015 11:20 am

Na konci května byla hladina 6m pod maximální zásobní hladinu, od té doby jde voda pořád dolu.
Uživatelský avatar
Zdenda12345
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1655
Registrován: stř led 09, 2013 1:00 am
Reputace: 73
Bydliště: Lysá nad Labem

Příspěvekod Zdenda12345 » pon zář 14, 2015 11:44 am

Jenomže kdyby na konci května místo sucha přišla povodeň, tak by se zase diskutovalo, jestli to odpuštění o 6 m bylo dostatečný a proč to neodpustili víc. :D
marks
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1416
Registrován: stř pro 26, 2007 1:00 am
Reputace: 33

Příspěvekod marks » pon zář 14, 2015 12:43 pm

Jo kdyby a asi ;). Před jarníma povodněma byli obě přehrady plný pro nandavání lodí, což o to normální stav, ale oni to drželi plný i když už se valily pototky, pak se probudili rychle odpustili a zjískali pro ostatní 6 hod. Jenže ono je to taky o chápání celku. Nasycená Šumava z tání sněhu prostě víc vody neudrží a keci o ekoteroristech to nezmění, v období sucha se srážky projeví podstatně méně a naplnit šest metrů Orlíka chvíli trvá, obzvlášt když se dá manipulovat na Lipně, Otavě, Lužnici a v neposlední řadě jihočeských rybníkách, to jsou všechno data který je potřeba znát.
S tím souvisí proč Orlík upustit a Slapy nic, když Orlík pustí do plnejch Slap ty budou muset taky a už mají před sebou jenom malý přehrady, k tomu Sázavu a Berounku a sytí je pár dlouhejch potoků z nichž se staly regulérní říčky. Oni totiž ty jarní povodně nezpůsobila prioritně Vltava ze Šumavy a možná by to ustály i prázdný Slapy
Chápu že to v chápání máte složitější, vaše doměnky stojí na dohledaných informacích, jenže se to chce zamyslet kdo je vydává a použít víc vlastního rozumu. Rozdíl jestli byl v zimě sníh nebo ne je snad jasný všem.
Než mě začnete bombardovat dalšíma informacema ze státní zprávy, zkuste si najít více o součinnosti Orlík, Kamýk, Slapy. Bydlím 150 m pod hrází, 30 m od vody a když Orlík pustí tři turbíny musí Kamýk přelivem, to je vyšší hukot a pěna. Hladinu obvykle Slapy drží v kolísání 20cm a jedou všichni společně na špičky.
Přeliv nikdo nechce, tak se ani Orlík na čtyři běžně nepoužívá, bude to jeden z důvodů pro přečerpávčku a tudíž vyšší rezervu Orlíka, oni tím tuším seberou dvě hltnosti turbín pro eletkrárenskou manipulaci s Orlíkem a to bude přes 300 m3/s, ale zas si odčerpaj Kamýk.
Prostě je to všechno o daleko širších souvislostech, kdybych si myslel že to vím všechno, opustil bych tuhle marnou diskuzi už dávno. Na to velmi hrubý spočítání by stačily letošní hodnoty odpouštění Vraného a celkový přítok do kaskády nad ním, ale né ten vnitřní, celkový i s každým přítokem. Vnitřní hodnoty jsou podstatné pouze pro důvody jarního stavu Lipna a Orlíka, ale nemám moc velký důvod komukoli cokoli vyvracet.
No a úplně nejlepší by sem bylo hodit priority Vltavské kaskády, které si s každým průserem úpraví :cry:
Uživatelský avatar
mkovi
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 164
Registrován: úte črc 17, 2007 2:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Plzeň

Příspěvekod mkovi » pon zář 14, 2015 12:47 pm

Nevim proc se ti, kteri lod na Orliku lod nemaji, snazi nas, co tam lod mame nastvat.
Stejne ani vypusteny Orlik povoden nezastavi. Diskuze je opravdu o nicem. Je tedy nutne, domluvit nejakou hladinu, ktera staci pro evakuaci. Ne jako letos, kdy najednou v kvetnu je o 6m min.
Stejne jako ti co bydli u reky a musi pocitat s povodni i ja budu pocitat s nizkym stavem a rozhodnu se, jestli tam lod dam ci ne.
Takhe tam nekdo investuje do pristavist, do kotveni, do kempu a mozna uplne zbytecne. Pokud ho vypusti uplne. Nerad bych zaplatil za kotveni na pristi rok a na jare zjistil, ze neni lod kam dat.
marks
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1416
Registrován: stř pro 26, 2007 1:00 am
Reputace: 33

Příspěvekod marks » pon zář 14, 2015 12:53 pm

Jo mkovi a to je další zásadní věc, informovat co se bude dít a v jakejch souvislostech. Za prvý to zabrání později fabulovat, ale hlavně to pomůže se připravit. Není to jen slušnost, vidím to jako povinost správce toku a to nemluvím jen o těch co mají s povodím nějaký smlouvy.
Uživatelský avatar
Zdenda12345
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1655
Registrován: stř led 09, 2013 1:00 am
Reputace: 73
Bydliště: Lysá nad Labem

Příspěvekod Zdenda12345 » pon zář 14, 2015 1:49 pm

Jak bys teda marksi letos v létě kaskádu reguloval ty?
david
moderátor
Příspěvky: 5886
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 234
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Příspěvekod david » pon zář 14, 2015 2:52 pm

Podle nového MŘ můžou hladinou hejbat v rozmezí 283,6 - 253,6 m.n.m. Teda může jít dolů ještě o cca 10 m. No tě Bůh! :o

Neviděl jsem žádnou smlouvu s PVL na Orlíku, ale docela bych věřil, že to v ní někde malejma písmenkama je. :hmm:
marks
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1416
Registrován: stř pro 26, 2007 1:00 am
Reputace: 33

Příspěvekod marks » pon zář 14, 2015 5:11 pm

Zdenda12345 píše:Jak bys teda marksi letos v létě kaskádu reguloval ty?

Zdendo já už nevím jak to napsat, v období sucha se voda drží co nejvýš, ale když už jí tam nemáš co s tím?
Otázkou je proč jí tam s milionovejma údolníma nádržema nemáš a ne co já bych dělal v letošním létě, kdy by tady bez nich tekl potůček.
Uživatelský avatar
Zdenda12345
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1655
Registrován: stř led 09, 2013 1:00 am
Reputace: 73
Bydliště: Lysá nad Labem

Příspěvekod Zdenda12345 » pon zář 14, 2015 5:55 pm

Řešilo se tady, že se vypouští orlík na úkor ostatních přehrad. Jestli jsi do toho zamotal další otázku, tak jsem jí nepostřehl.

Jinak ano, v období sucha je dobrý držet vodu co nejvýš. To je krásná proklamace. Víš snad i jak, když není přítok a odtok je dán? Považuj to za řečnickou otázku. Zůstal bych u toho tématu vypouštění orlíku na úkor ostatních přehrad, které se tu řeší na x posledních stránkách.
Uživatelský avatar
Michal123
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 563
Registrován: čtv říj 13, 2011 2:00 am
Reputace: 5

Příspěvekod Michal123 » pon zář 14, 2015 7:20 pm

Prší a docela slušně.
Uživatelský avatar
tove
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 229
Registrován: sob led 02, 2010 1:00 am
Reputace: 4

Příspěvekod tove » pon zář 14, 2015 7:30 pm

podivejte na grafy
http://www.pvl.cz/portal/Nadrze/cz/pc/M ... VLOR&oid=2
to by muselo prset minimalne tejden v kuse aby to mohlo jit nahoru, podle vyjadreni Povodi to bude zatím jen klesat a to je logicky, tak se neradujte z každý maly prehanky, snad az na jare
Uživatelský avatar
bernau1
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 204
Registrován: pát dub 07, 2006 2:51 pm
Reputace: 9
Bydliště: Most

Příspěvekod bernau1 » pon zář 14, 2015 7:52 pm

Zdendo12345,na většinu toho co píšeš ve svém posledním příspěvku ti Marks přímo nad tebou psal.O co ti jde?Stále oponovat?
Uživatelský avatar
packa
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1362
Registrován: úte črc 06, 2010 2:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Velký Osek

Příspěvekod packa » pon zář 14, 2015 8:29 pm

Michal123 píše:Prší a docela slušně.
kdy a kde? :)
ale ja bych nezoufal-za chvilku zacnou lovit jihocesky rybníky tak snad to o par... stoupne
Uživatelský avatar
Zdenda12345
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1655
Registrován: stř led 09, 2013 1:00 am
Reputace: 73
Bydliště: Lysá nad Labem

Příspěvekod Zdenda12345 » pon zář 14, 2015 8:55 pm

bernau1 píše:Zdendo12345,na většinu toho co píšeš ve svém posledním příspěvku ti Marks přímo nad tebou psal.O co ti jde?Stále oponovat?

Jsem si nevšiml, že by marks napsal kolik m3/s by kdy odpouštěl z který přehrady. :D

njn, kritizovat umí každej, ale když má napsat něco konkrétního, tak se začne vykrucovat.
Ale co, svůj názor jsem napsal. Myslim si, že to v létě povodí zregulovalo v rámci možností dobře. Nikdo tu nenapsal, jak by to udělal líp, takže to asi opravdu regulovali dobře.
Uživatelský avatar
geronimo
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2516
Registrován: čtv říj 26, 2006 2:00 am
Reputace: 201
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod geronimo » pon zář 14, 2015 9:45 pm

Vyjádření Povodí Vltavy :

Mnozí se ptáte, proč stále klesá hladina vody na Orlíku? Zde je tedy odpověď, která je sice poněkud delší, ale chceme Vám poskytnout úplné a směrodatné informace:

V současné době, kdy stále trvá období hydrologického sucha, je prioritním účelem Vltavské kaskády zajištění minimálního odtoku v profilu vodního díla Vrané o velikosti 40 m3/s. K prázdnění dochází vždy, když je přítok do nádrže menší, než stanovený minimální odtok. Toto je ostatně i hlavní funkce nádrže (obecně), tedy zajištění vody pro málovodné období. Pokud bude sucho pokračovat, bude zásobní prostor nádrže Orlík využíván k zajištění minimálního odtoku v profilu Vrané a hladina bude dále klesat.


Plánovaná hladina vodní nádrže Orlík pro letní období letošního roku byla 347,90 m n.m. Za předpokladu, že by byly na tocích běžné průtoky, klesala by hladina postupně až do zimy na kótu 346,00 m n.m. V současnosti je však mimořádná situace, sucho stále trvá a pokles hladiny není nějakým vědomým potlačováním rekreačního účelu vodního díla Orlík, je to důsledek naplňování hlavního účelu Vltavské kaskády, kterým je právě zajištění minimálního odtoku.

Na zajištění minimálního odtoku z Vltavské kaskády spolupracují obě nádrže Orlík a Slapy, a to tak, že vodní nádrž Orlík se prázdní postupně až po kótu 334,60 m n.m. (dnes je na kótě 340,40 m n.m.), následně se pokles vodní nádrže Orlík zastaví a prázdní se vodní dílo Slapy až na minimální hladinu zásobního prostoru 246,60 m n.m. (dnes je na kótě 269,91 m n.m.) a pak se pokračuje prázdněním vodního díla Orlík až na minimální kótu zásobního prostoru 329,60 m n. m. Pokud by sucho dále pokračovalo, snížil by se odtok z Vltavské kaskády na hodnotu přítoku tak, aby hladina dále neklesala. Pokud naopak začne více pršet a přítok se zvýší nad minimálním stanoveným odtokem, nádrže se postupně začnou znovu plnit.

Pokud jde o vodní dílo Slapy, tam je nyní plánováné zvýšení hladiny kvůli snazšímu zazimování plavidel. Toto zvýšení však nebude mít vliv na dlouhodobý pokles hladiny na vodní nádrži Orlík, neboť ihned po tomto zvýšení je plánován pokles hladiny vodního díla Slapy na úroveň
Uživatelský avatar
tove
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 229
Registrován: sob led 02, 2010 1:00 am
Reputace: 4

Příspěvekod tove » pon zář 14, 2015 10:10 pm

no a tohlo uz polopaticky musí pochopit všichni i když ani me se situace nelibi, neda se nic delat
Uživatelský avatar
mkovi
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 164
Registrován: úte črc 17, 2007 2:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Plzeň

Příspěvekod mkovi » pon zář 14, 2015 11:36 pm

347,9 nemel Orlik podle me v kvetnu ani cervnu. Abych jim nekrivdil, tak zacatkem dubna asi jo. Rad bych nasel nekde jak to bylo. 347,2 me staci na vytahnuti lode v Barrandove a tam to v te dobe neslo. Chtel jsem lod vytahnout v kvetnu a podarilo se az koncem cervna, kdy bylo zhruba tech 347,0 - 347,2
Kdypak asi reknou jaky je plan na pristi rok. Asi zase az na podzim.
Uživatelský avatar
tkruska
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 558
Registrován: ned kvě 28, 2006 11:00 am
Reputace: 20
Bydliště: Phobos 21 - Sole Mio

Příspěvekod tkruska » stř zář 16, 2015 2:39 pm

PETICE NA OCHRANU ORLICKÉ PŘEHRADY

Uz tu dlouho nebyla nejaka petice :D
Takze ikdyz s tim nemam nic spolecneho, vkladam odkaz na dalsi, kterou organizuje Petr Stepanek (YC Barrandov).

Text petice a podpisove archy zde - http://lodninoviny.cz/images/2015clanky/petice2015.docx

Neco malo fotek take na strankach Lodnich novin.

K podpisu je k dispozici v marinach na Orliku a ode dneska take v CYKu - CANY.
Uživatelský avatar
geronimo
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2516
Registrován: čtv říj 26, 2006 2:00 am
Reputace: 201
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod geronimo » stř zář 16, 2015 2:51 pm

Pokud bude petice v elektronické podobě, podepíšu, ale na Orlík kvůli tomu nepojedu.... :?
Uživatelský avatar
Charlie
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1812
Registrován: pon čer 18, 2007 2:00 am
Reputace: 18
Bydliště: Hořovice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Charlie » stř zář 16, 2015 4:57 pm

Archy jsou ke stažení v odkazu co dával tkruska tak není problém podepsat a poslat. Kdyby chtěl někdo z okolí Hořovic, okr. Beroun podepsat, mám text i archy u sebe.
Beda
radioamatér
radioamatér
Příspěvky: 2300
Registrován: pon pro 01, 2008 1:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Beda » stř zář 16, 2015 5:39 pm

Pokud jde o vodní dílo Slapy, tam je nyní plánováné zvýšení hladiny kvůli snazšímu zazimování plavidel. Toto zvýšení však nebude mít vliv na dlouhodobý pokles hladiny na vodní nádrži Orlík, neboť ihned po tomto zvýšení je plánován pokles hladiny vodního díla Slapy na úroveň

LIPNO teda uz nejakou ochranu ma

Tak se spis zajimejte proc Lipno.

Je to tezky, kdyz Vam PVL da varovani ze bude klesat hladina vody a budete tahat lode ven, co se stane kdyz zaprsi a voda stoupne. Budete nadavat zase

Vsude pisou ze Orlik bude dotovat odtok az do sucha. To urcite nerozhodlo PVL, ale Krajsky urad. Jak dal AVE ten navrh a i ted to potvrdilo PVL.

Naplni Lipno Orlik? V Orliku bude chybet vic jak 400 milionu m3 a tak by Lipno muselo do sucha.
Lipno jako prostředek proti povodním

Stále udržovaný retenční prostor vodní nádrže Lipno (bezpečnostní rezerva pouze pro případ povodní) má objem asi 12 mil. m3 vody. Vypuštěním zásobního prostoru nádrže lze zvýšit retenční kapacitu nádrže na maximálně 186 148 000 m3. To se však nedělá, neboť by to bylo v rozporu s dalšími úlohami nádrže.


Kde meli vzit vodu pro Orlik?
Ve Slapech take neni, pisou ze ma 200 milionu m3
opis Maximální délka nádrže je 44 km s plochou 1 392 ha. Maximální hloubka 51 m. Maximální hladina je 271,0 m n/m., minimální provozní hladina je 247,0 m n/m. Obsah nádrže: užitkový 200 milionů m3 , stálý 70 milionů m3 , celkový 270 milionů m3 vody.

Lipno a Slapy o sucha.

Mozna vsechno zmeni zase potopa Prahy. Ze to odnesl Orlik, musi to mit nejaky duvod, to snizeni je asi pro vliv na prehrady na prirodu nejmensi.

Tak konecne reknete kam PVL tu vodu z Orliku zasmelil.

Podivejte se jak velke uzemi to povodi je, kolik hektaru pole se zavlazuje. Ted nesmi, bude mensi uroda.
Uživatelský avatar
tove
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 229
Registrován: sob led 02, 2010 1:00 am
Reputace: 4

Příspěvekod tove » stř zář 16, 2015 5:49 pm

trochu zmateny a vcelku zbytecny to tu porad omílat, voda proste není a me to vadi taky když tu sedim nad prázdnou zatokou
Uživatelský avatar
deko
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 268
Registrován: pát zář 14, 2007 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod deko » stř zář 16, 2015 6:15 pm

heh neda mi to, ale tu peticiu chcete posielat Allahovi, Bohu, Buddhovi, Krisnovi, Poseidonovi ci inemu bozstvu, ktore som nespomenul? Nebude efektivnejsie, ekonomickejsie a ekologickejsie, ak zacnete tancovat dazdove tance? :lol: :lol: :lol:
Uživatelský avatar
Bord
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 101
Registrován: sob čer 27, 2009 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod Bord » stř zář 16, 2015 7:41 pm

Deko zapoměl si na Svatého Petra :mad: Jinak vem na dlani chlup

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti