Orlík - snižování hladiny

[karel]

Ahoj Clouseau , včera jsem mluvil s kamarádem co má kýlové vento na Lavičkách na Orlíku a ten říkal že neví jak pak dá loď z vody ven když to bude klesat stejným tempem jako teď . Řekl jsem mu to , co teď napíšu tobě a co bych udělal sám kdybych tam měl loď . Dejte ty lodě ven v té chvíli kdy to ještě jde . Bohužel s těma hausbotama to bude asi větší problém , vůbec jim to nezávidím .
Na Slapech musejí všechny lodě ven z vody do konce září , my půjdem z vody už příští víkend , třeba pak zastaví odpouštění z Orlíku a začnou pouštět těch 40m3/sec Slapy .

[Charlie]

Navíc v noci odstavili Temelín 1.blok nahoděj v noci na pondělí, 2.blok odstávka na dva týdny.

[gryf]

Teď jsem koukal na Temelín, odstávka. Tak snad něco Lipno napustí.

[mirzik]

Povodí dnes vydalo tiskovou zprávu pro Slapy..... Zpráva

Takže Orlík půjde zcela jistě dolů, kde jinde by tu vodu vzali......

[Clouseau]

Ahoj Clouseau , včera jsem mluvil s kamarádem co má kýlové vento na Lavičkách na Orlíku a ten říkal že neví jak pak dá loď z vody ven když to bude klesat stejným tempem jako teď . Řekl jsem mu to , co teď napíšu tobě a co bych udělal sám kdybych tam měl loď . Dejte ty lodě ven v té chvíli kdy to ještě jde . Bohužel s těma hausbotama to bude asi větší problém , vůbec jim to nezávidím .
Na Slapech musejí všechny lodě ven z vody do konce září , my půjdem z vody už příští víkend , třeba pak zastaví odpouštění z Orlíku a začnou pouštět těch 40m3/sec Slapy .

No, já ji teď vytáhnout nemohu, až v říjnu. Jinak je celkem zajímavé, že dnes až tolik nevypustili, když jsou na tom tak, že musí díky odstávce Temelína a Chvaletic elektřinu nakupovat...

[bernau1]

Slapy mají hladinu nad 270 už teď,horší pro nás na Orlíku jsou zastavené oba bloky Temelína a nejede ani Chvaletická elektrárna.No a proud má prioritu že.Pro Slapy je hotová zpráva hned a daleko dopředu.Informace pro Orlík se mlží nebo mlčí.Pouze ve zprávě pro Slapy je že v zimě bude docházet k velkým výkyvům na všech přehradách povodí.To už ale pevně doufám budu venku.

[Beda]

Pises delaji vic elektriky, stoji Temelin, Chvaletice. To v zadnem pripade kaskada nenahradi. Porad dodrzuji odtok z Vraneho 40 m3, tak kdyby delali vic musel by byt odtok vestsi.

Elektrárna Temelin pracuje na výkonu 1 x 1078 MWe + 1 x 1055 MWe.
Chvaletice 4 x 200 MW
Cela kaskada kdyz pojede naplno do 750 MW.

Kaskada nejede naplno. Kaskada jede naplno jen kdy jde voda pres preliv. Jedou jen ve spickach, teda ty nejvetsi. Ty mensi vyrovnavaji prutok spickoveho prvozu tech velkejch.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Vltavsk%C ... sk%C3%A1da
Tady popsano jak to funguje.

Co je na tom k nepochopeni, pritok do kaskady je mensi jak odtok z Vraneho a ten musi zachovat. Tak hladiny klesaji, Orlik je nejvetsi a take nejhlubsi, tak se mu hladina hybe nejvic.

http://www.czsk.net/svet/clanky/cr/kaskada.html
Kaskáda sice byla nejnověji doplněna přehradami Hněvkovice a Kořensko, které měly zásobovat jadernou elektrárnu Temelín chladící vodou, nakonec však zůstala nedokončena. Projekty zaplavit přehradami dlouhý říční úsek mezi Českými Budějovicemi a Lipenskou přehradou zůstaly jen na papíře. Podle plánů by se tam "vešly" další tři nádrže: Dívčí Kámen, Rájov a Rožmberk.

Tak se muze doufat ze si na ne nekdo vzpomena a jak rikal Sobotka ze se daji penize na zadrzovani vody na nasem uzemi.

Lidi maji Zemana za blazna, propojeni s Dunajem, v tom clanku je ze to chtel uz cisar pan, tak to jen oprasil.
Poradaji se protesty proti stavbe prehrad...

Kdyz se to vsechno shrne...prazaci z 90% jsou urcite pro prazdne prehrady, tak budte radi ze jsou lidi co to vidi jinak a nad prehradama drzi ochranou ruku. Kroti ty co je chteji plne i ty co je chteji prazdne.

[bernau1]

Bedo,nepsal jsem že melou ale ve smyslu že se dá očekávat že se zvýší výroba když je nouze a dováží se.A v souvislosti s tím by mohla jít hladina o něco rychleji dolu.Tím chci upozornit ostatní na Orlíku aby byli více ve střehu.Co je na tom k nepochopení?A ty spustíš o výkonech to svoje.Tak to nikdo nemyslí.

[Beda]

Jasne ze to hlidate, ale o moc vic mlit nemuzou, ten odtok z Vraneho je porad stejny tam maximale muzou tolik kolik pojmou prehrady pod Orlikem. Orlik ma povolen odtok 4 x 150 m2/sec
Ted ma Vrane pritok 45 a odtok 40, Slapy jsou plne, tak uz moc velkou rezervy nemaji,jeste je skoro prazdny Kamyk. dnes tam stoupnul rano o 1 m a uz zase o 1 m spadnula hladina. Tak a Orliku jede jedna, nebo dve turbiny, muzou jet 4. Tak ho setri, vypada to ze kaskadu vyuzivaji jen na spicky a porad jedou je mensi prehrady co vyrovnavaji prutok. Orlik teda mohli pustit dneska naplno, Kamyk by to pobral, nepustili to. Tak kdyby koukali na elektriku, tak to z Orliku prepusti do Kamyku.

Mohlo by to byt na Orliku horsi.

[david]

Bédo, to nemá smysl. Když si tu někteří myslí, že kaskáda, postavená jako špičkový zdroj, nahradí Temelín, tak není o čem si povídat.

[Beda]

Je to tezky....Nechteji rozumet tomu na co byla postavena. Pise se

na prvnim miste je voda
na druhem miste elektrika
rekreace je na sedmem miste.

Take asi malokdo chape ze velke prehrady jedou ve spickach, male prehrady upravujou odtok na prumer a tam malym vykonem jedou jako prutocne.

EDIT: Tady jsou dvojice prehrad, prvni spickova, kde je kolisani odtoku velke, druha vyrovnavaci to zadrzi a odpousti potom plynule

Lipno I a k nemu LIPNO II
Orlik a k nemu KAMYK
Slapy a k nemu STECHOVICE
na Stechovich je i precerpavaci elektrarna.

Tady je videt ze rozhodujici jsou LipnoI, Orlik a Slapy. Hnevkovice a Korensko jsou pro Temelin, ostatni jsou v podstate prutocne, delaji elektriku porad, udrzujou stabilni prutok Vltavou.

Take se tam pise ze vetsi duraz se dava aby byla voda v dobe sucha, zaplavy jsou na druhem miste.

Kdyz se to stavelo, tak asi tech plachetnic byl zlomek dnesniho stavu a asi si povazovali ze na vodu muzou. ted delate jeko by kaskada byla pro vas.

Co delaji blbe??? Z Vraneho musi odtekat minimalne 40 m3, vic neodtekalo ani pri odstavce velkych elektraren. To je tezke pochopit ze Orlik ma nejvic vody, tak dava vody nejvic. To co chybi v Orliku bez deste zadna prehrada nad nim neda.

Radio rika ze se rozjizdi Chvaletice a jeden blok Temelina. Ta odstavka se na vodni bilanci cele kaskady NEPROJEVILA doslo jen k presunu vody uvnitr kaskady. Orlik je nejvetsi, tak to odnasi nejvic.

KASKADA ODPOUSTI JEN TOLIK VODY KOLIK MUSI

ELEKTRÁRNA Stechovice:
STŘEDOTLAKÁ:
typ turbiny: Kaplan
počet soustrojí: 2
instalovaný výkon: 22,5 (MW)
max. hltnost: 2 x 80 m3/s
rozsah spádu: 14,5-20,1 (m)
VYSOKOTLAKÁ:
typ turbiny: Francis reverzní
počet soustrojí: 1
instalovaný výkon: 45 (MW)
max. hltnost: 27 m3/s

Tady je videt ze ta vysokotlaka pri petinove spotrebe vody da dvojnasobny vykon.
Je tam jeste precerpavaci elektrarna s 45 MW.
Ted kdyz makaji solarka a vetrniky tak cerpaji vodu i ve dne, pytlujou elektriku, tak je lepsi vyuziti.
/s)
rozsah spádu: 209,8 – 219,5 (m)
akumulační nádrž objem: 500 (tis. m

[marks]

Ano Bedo je to těžký.
Pominu-li fakt, že sem neustále opisuješ dohledaný informace a ještě blbě, pochopit to stejně nemůžu.
V zimě Šumava bez sněhu, srážky zanedbatelné, proč jarní deště horní přehrady nepodrželi?
Proč se špičkové zařízení na výrobu elektřiny využívá v období sucha na doplnění ztráty z plánované odstávky bloku Temelína při výměně paliva?
Proč se využívá maximální hladina retenčního prostoru pro výrobu elektřiny v období sucha?
Dovolím si podotknout, že ani před jednou z povodní nebyl využit ani zdaleka ten původní a tvůj pocit o funkci Kamýcké hráze jako průtočné je dosti daleko od reality.
Největším vtipem roku bude napouštění od jara plné Slapské přehrady, versus prázdný Orlík.
Srážky u Vás asi nevystačily ani na zalití, u nás jsme nezalévali a ještě to naplnilo sudy, jenže to je taky úplně jedno, přehradám nad námi kupodivu voda spadlá pod nimi nepomůže.
Ono i na hoře místy pršelo, někde i vydatně jenže se musí nejdřív naplnit to co do těch přehrad teče a čím déle budou prázdný, tím víc klesne ustálená hladina podzemních vod a tím víc bude potřeba vody k jejich naplnění.
Prioritou povodí má být voda, nakládání s ní jako s nejzákladnější složkou našeho bytí, výroba elektřiny pro povodí znamená regulovat stav tak, aby voda kterou pouští proběhla elektrárnou.
Na Orlíku loď nemám a plavali jsme dvakrát, ale taky jsem nezapoměl jak povodně vznikaly. Zažil jsem větší období deštů bez povodní i sucha bez takhle prázdných nádrží, zvykat si na krátkozrakou manipulaci s regulovaným vodním tokem nechci.

[Zdenda12345]

Už si to někdo z těch co nevěří opravdu spočítali?
Na stránkách máte od povodí všechny potřebný informace. Víme kolik musí pouštět vrané - 40m3/s. To je jasná konstanta. Víme jaké jsou přítoky (to se mi fakt nechce hledat). Z toho si snadno spočítáte kolik vody vlastně chybí. No a pak teda navrhněte, kde by se ta voda měla vzít?

P.S.
Jestli si někdo myslí, že Orlík vyrovnává výpadek Temelína, tak to pak není o čem diskutovat. To je jak myslet si, že dědeček s kárkou za kolem nahradí odstavený nákladní vlak.

P.P.S
Asi měla podle vás klesat hladina na všech přehradách stejně. Dneska mohla bejt hladina na Orlíku třeba o celej metr výš. Minimálně by nikoho nemuselo štvát, že někdo pluje a já ne.

[marks]

Už si to někdo z těch co nevěří opravdu spočítali?
Na stránkách máte od povodí všechny potřebný informace. Víme kolik musí pouštět vrané - 40m3/s. To je jasná konstanta. Víme jaké jsou přítoky (to se mi fakt nechce hledat). Z toho si snadno spočítáte kolik vody vlastně chybí. No a pak teda navrhněte, kde by se ta voda měla vzít?

Víme? Tak mi sem hoď odkazy, nějaký průměry od zimy, nejlépe nějaký ověřený data, ale pokusím se věřit i neoficiálním číslíčkům pro veřejnost.

P.S.
Jestli si někdo myslí, že Orlík vyrovnává výpadek Temelína, tak to pak není o čem diskutovat. To je jak myslet si, že dědeček s kárkou za kolem nahradí odstavený nákladní vlak.
On to tu někdo, kromě davida kterýho papouškuješ, napsal?

P.P.S
Asi měla podle vás klesat hladina na všech přehradách stejně. Dneska mohla bejt hladina na Orlíku třeba o celej metr výš. Minimálně by nikoho nemuselo štvát, že někdo pluje a já ne.

a to myslíš vážně? metr je jako málo? víš na jak dlouho je to voda pro minimální průtoku Vraným, víš kolik to udělá na rozloze vodní plochy ?
S podobnejma asi se již delší dobu řídí manipulace na Vltavské kaskádě, na jaře asi počítali s dalším deštěm a s podzimním už asi počítat musej, asi to naplní zima, ale asi nesmí bejt moc studená, pak to asi bude až jarní tání, hlavně to asi musí spadnout na naší straně Šumavy.
Tady u nás se voda nadržuje, od toho se to jmenuje nádrže, plní se nejdřív horní, pak se přepouští do spodních, ale asi se to letos na povodí pokusili udělat obráceně, pořád čekám jak to poteče zpátky a asi to funfuje jen když se zrovna nedívám

[Beda]

Markxi tu vodu nekdo musi po ceste asi pit. Z Vraneho tece 40 m3, jinudy z kaskady neodtece.
Koukejte na odtoky Orliku, jedou maximalne dve turbiny, jsou tam 4....Jeden bok Temelina ma vic jak cela kaskada, take dohledatelne. Behem posledni odstavky Temelina a Chvaletic porad z kaskady odtekalo 40 m3. Kdyby chteli pomoct, pobezi cela kaskada , tak by voda nemela kam odtekat, Slapy jsou plne a tak male by to zaplnilo raz,dva tak by to museli pustit i z Vraneho, nepousti. Opakuju se, ale proc tam pisete veci ktere objemem vody nejsou mozne. Jak pise Zdenda, spocitejte si to.

Je dohledatelne ze sportovni vyziti je az na 7 miste.........za tim jsou rybari. Uz jsem to sem daval take vickrat. Kaskada nebyla postavena pro jachtare, tomu snad rozumis.

ZKRATKA V DOBE SUCHA NEMATE NAROK Pred vama je 6 mist o vetsi dulezitosti.

Marksi napis kde to delaj blbe a kde seradi vodou. Kolik schazi v Orliku a jestli by se to veslo do prehrad pod nim.


Na to aby se to poradi zmenilo nemate.

Pises ze tam hodne prselo, kde ta voda je? Do kaskady je mensi pritok, tak klesat voda mui. Aby byl Orlik plny jak chcete, tak ostatni budou nam suchu.

[david]

nejdou mi dohledat stavy Orlíku od ledna. Asi to je tajné. Našel jsem jen srážky a i to je dost vypovídající.

Územní srážky v roce 2015
Vysvětlivky:
S = úhrn srážek [mm]
N = dlouhodobý srážkový normál 1961-1990 [mm]
% = úhrn srážek v % normálu 1961–1990

Kraj
Měsíc 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12
Praha a Středočeský S 35 5 40 27 41 60 29
N 32 30 36 43 70 75 72
% 109 17 111 63 59 80 40
Jihočeský S 46 7 46 28 64 70 31
N 34 33 39 49 75 94 83
% 135 2111857 85 74 37

takže bych i chápal, že po ledu a březnu měli po povodní 2013 bobky a nechali hladinu níž. Jenže pak pořádně nesprchlo.

edit: tabulka se sesypala, tady je odkaz:

http://portal.chmi.cz/portal/dt?action= ... mni_srazky

[marks]

Bedo prosimtě, tady vůbec nejde o to co je teď, ale jak se k tomuto stavu došlo. Už na jaře jsme řešili proč Lipno a Orlík nedrží víc vody a lodě v tom pro mě nehrají ani pořadí 132. Informace o změně manipulačního řádu sem musí dát až Ave v říjnu a to to ještě musí sehnat přes Roztoky. Jenom ta změna retence je voda pro Vraný na osm dní bez přítoku a to se nebavíme o možnosti držet v suchém období Orlík v nadstavu, ono totiž přepustit Orlík do Slap neohrozí, až na Kamýk téměř nic, to už jsme tu zažili v maximálním provedení

[david]

tohle je taky zajímavý, zejména bod 7.

Orlík je na 3 měsíce při 20m3/sec pak už asi nebude kde brát.

http://www.pvl.cz/portal/Hydsituace/hydsituace.pdf

[marks]

Davide úplně se v tom neorientuju, ale stejně jsou přítoky a objemy důležitější. Období březen je ještě zimní stav a jelikož díky teplu neležel sníh byli přitoky v podstatě rozhodující pro další nakládání s vodou pro celý rok.

[david]

to každopádně, jen zřejmě nečekali takové sucho od června doteď.

každopádně bych s lodí ze Slap do konce měsíce vypadl. Jestli je taky hoděj dolů, bude sjezd nasuchu.

[marks]

Jo jo, velký pryč a nám osmdesáti kilovejm půl rok svobody pohybu Docela by mě zajímalo fungování toho nízkonákladovýho výtahu na Slapech v současným stavu, řekl bych zlatej nízkootáčkovej traktor.
Hloupý na tom je že oni mají předpokládat ten horší stav a na něj být připravený, platí to pro oba směry vývoje. Informační systém několikanásobně lepší než dřív, každej vzdělanej vymejvacím systémem, ale z moudra zkušenosti prázdný kapsy. Hlavně aby nikdo za nic nenesl zodpovědnost.

[Viky_CZ]

Docela by mne zajímalo jak to tedka vypada na Boru v kempu.

Když jsme tam byli v cervenci, tak se tak 20m od brehu nedalo jet na motor, protože tam nebyla hloubka. Vypadalo to, ze když to pujde ještě o metr dolu, ze prakticky všechny lode od kempu musej pryc. A to byl stav asitak -6m a ted je kolik, -11m? Mi to prijde ze je kemp proste na suchu.

[Charlie]

Viki, zítra tam jedu převázat loď, tak ti nafotím jak to tam vypadá, jestli nezapomenu foťák.

[stulak]

ve čtvrtek jsem chytil poslední volné místo na dnešní jeřáb na přehradě Orlíku.......a docela mazec, když letíš z lodí do 20m výšky. Skoro bych se obával že jestli bude dál klesat cca o 1m týdně, tak za chvíli už ani Novák na vodu s jeřábem nedošáhne, už dnes to bylo těsně u břehu

[Clouseau]

ve čtvrtek jsem chytil poslední volné místo na dnešní jeřáb na přehradě Orlíku.......a docela mazec, když letíš z lodí do 20m výšky. Skoro bych se obával že jestli bude dál klesat cca o 1m týdně, tak za chvíli už ani Novák na vodu s jeřábem nedošáhne, už dnes to bylo těsně u břehu

Ty mne děsíš chlape...budu se modlit, ať do konce října naprší...jinak tam asi fakt budu muset zůstat na blátě
přes zimu