antény a počty

Vysílání a příjem na amatérských pásmech na lodi. Zkušenosti, technika, rady atd.

Moderátoři: Pepa, smike, vilma

Uživatelský avatar
david1972
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 172
Registrován: pát zář 02, 2011 2:00 am
Reputace: 2

antény a počty

Příspěvekod david1972 » čtv dub 19, 2012 3:36 pm

Ahoj lidi,

dodělávám loďku a chystám se ven, jsem před problémem kolik antén je vlastně potřeba. Vlastně uvažuji, zda se nedají některé antény sdružit do jedné. Případně naznačuji kam je umístit.

Co bych na lodi chtěl mít:
1. VHF vestavěná lodní vysílačka - pevně stěžeň.
2. Příjem wheaterfax (předpokládám, že je to HF) - pevně stěžeň (je to vůbec nutné???).
3. CB vysílačka - mobilně na konstrukci (moc se mi nechce na stěžeň, stejně to využití asi nebude tak velké).
4. DVB-T televize - mobilně na konstrukci.
5. WiFi anténa - mobilně na konstrukci.
6. FM/AM anténa pro radio - mobilně na konstrukci.

Myslíte, že by šlo něco sdružit, abych neměl loď samou díru? případě je to umístění OK?

Díky

David

Mimochodem konstrukce by měla být cca 2-2.5 m nad vodou, bude tam umístěn solár. Stěžeň má cca 11metrů.
Beda
radioamatér
radioamatér
Příspěvky: 2281
Registrován: pon pro 01, 2008 1:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Beda » čtv dub 19, 2012 4:11 pm

Sloucit by slo , videl jsem slucovac VHF s FM radiem, delala to Tesla Pardubice pro policii do aut.
Ty slucovace take budou stat nejake penize. Mozna by jsi si mohl dat prepinac anten na tu CB antenu a prepinal bys to na CB a to SSB radio na prijem pocasi. Uz nejake mas ?
Ta TV chodi tam kde je signal na kousek dratu, kde neni musis mit smerovou YAGI antenu a smerovat na vysilac.
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 8741
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 110
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Libor » čtv dub 19, 2012 7:30 pm

slučovač VHF a FM od Moereru ti můžu dodat
Obrázek

Taky můžeš mít slučovat pro příjem DVB-T přes anténu vysílačky
Obrázek
Uživatelský avatar
Viky_CZ
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2117
Registrován: ned led 02, 2011 1:00 am
Reputace: 30
Bydliště: Tynec n/L
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Viky_CZ » čtv dub 19, 2012 7:54 pm

Weatherfax by mel jit odbockou z CB anteny, AM/FM radio urcite taky. DVB-T z VHF anteny a Wifi zvlast. 3 anteny. :-)
Uživatelský avatar
david1972
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 172
Registrován: pát zář 02, 2011 2:00 am
Reputace: 2

Příspěvekod david1972 » úte zář 18, 2012 10:58 am

AHoj lidi,

měl bych dotaz k anténě, chtěl bych rozsah on 3MHz - 30MHz, našel jsem tuto stránku:
Anteny, kde jsou antény na SSB v požadovaném kmitočtu. Nicméně u některých antén je napsáno, že jsou určeny pro motoráky a ne pro plachetnice, je v tom nějaký rozdíl?

Díky za info

P.S. Docela se mi líbí Anténa, je jen 5 m vysoká,ale pro motoráky.
Uživatelský avatar
Viky_CZ
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2117
Registrován: ned led 02, 2011 1:00 am
Reputace: 30
Bydliště: Tynec n/L
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Viky_CZ » úte zář 18, 2012 11:56 am

Kdybych mel hadat, rekl bych ze antena pro plachetnice musi mit vetsi vyzarovaci uhel, aby fungovala i pri naklonu.
Beda
radioamatér
radioamatér
Příspěvky: 2281
Registrován: pon pro 01, 2008 1:00 am
Reputace: 12
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Beda » stř zář 19, 2012 3:21 pm

Viky_CZ píše:Kdybych mel hadat, rekl bych ze antena pro plachetnice musi mit vetsi vyzarovaci uhel, aby fungovala i pri naklonu.


V tom to nebude. Spis se pocita ze motorova lod bude kovova lod a tak problem bude v protivaze. Pro plachetnice je nejlepsi udelat antenu ze zadniho stehu a udela protivahu. Delaji desky protivahy z houboviteho materialu a nebo se nalepi kovova sit, Take to jde koupit
Petr Chmelicek pouzival sikmy dipol, ten protivahu nepotrebuje. Rozmer nevim...
Uživatelský avatar
a54
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 5
Registrován: sob srp 21, 2010 2:00 am
Reputace: 0

Re: antény a počty

Příspěvekod a54 » stř zář 14, 2016 2:44 pm

V dohľadnej dobe by mal v A-Radio Praktická elektronika vísť článok o radiostanici a anténach ktoré používal Rišo Konkolski na Niké a Niké II. Posielal som to začiatkom mesiaca, tak to odhadujem na november tohoto roku, prípadne december. VY 73 Miro OM3CU
Uživatelský avatar
Lemon
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 239
Registrován: pon bře 10, 2014 1:00 am
Reputace: 38
Bydliště: Šumava
Kontaktovat uživatele:

Re:

Příspěvekod Lemon » stř zář 14, 2016 6:23 pm

david1972 píše:AHoj lidi,

měl bych dotaz k anténě, chtěl bych rozsah on 3MHz - 30MHz, našel jsem tuto stránku:
Anteny, kde jsou antény na SSB v požadovaném kmitočtu. Nicméně u některých antén je napsáno, že jsou určeny pro motoráky a ne pro plachetnice, je v tom nějaký rozdíl?

Díky za info

P.S. Docela se mi líbí Anténa, je jen 5 m vysoká,ale pro motoráky.



1. VHF vestavěná lodní vysílačka - pevně stěžeň.
2. Příjem wheaterfax (předpokládám, že je to HF) - pevně stěžeň (je to vůbec nutné???).
3. CB vysílačka - mobilně na konstrukci (moc se mi nechce na stěžeň, stejně to využití asi nebude tak velké).
4. DVB-T televize - mobilně na konstrukci.
5. WiFi anténa - mobilně na konstrukci.
6. FM/AM anténa pro radio - mobilně na konstrukci.

Bod 1: nejdůležitější radio zařízení - tam bych preferoval samostatnou anténu, třeba tohle: http://www.shop3000.cz/zakladnove/462-sirio-gp3-e.html , buď někde na vrcholu stěžně, nebo na výložníku. Pokud by se jednalo o čistě mobilní prut ( třeba toto: http://www.shop3000.cz/vozidlove/229-anl-42.html ) , je třeba ho vestavět někam na kovovou část lodi ( protiváha) A samozřejmě po instalaci NALADIT! V nouzi SWR metr, ideální nějaký analyzátor. Bez naladění to pořádně nefunguje, Lodní Transceiver pak díky nepřispůsobení ( vysoké SWR) omezuje výkon.
Výhoda antény z odkazu je, že má šířku pásma cca 8 MHz ( ještě použitelné SWR ) U těch prutů je to mnohem ostřejší.


K bodu 2 :
Jestliže se jedná jen o příjem, je to mnohem jednodušší. Vycházejme z tohoto: http://ok2buh.nagano.cz/first/udalosti.html -poslední odstavec.
Tedy drát nějaké délky - stěžeň , kotvení oddělené izolátorem atd... bude fungovat jako KV anténa pro příjem poměrně dobře. Je třeba dodržet anténnářské zásady, tedy atmosférickou ochranu, konec antény by neměl končit ( kotvit ) někde u zapalování motoru, u svíček atd...
Pokud bys chtěl vysílat, už je to složitější a návrh takové antény se neobejde bez nějakých znalostí a měření. Navíc to nejde udělat tak, aby to vysílalo dobře všude - jak chceš 3-30MHz. K přispůsobení takové antény k vysílání je potřeba přispůsobovací obvod ( tunner), který má pro každý kmitočet jiné nastavení.
Tahle anténa lze použít i pro příjem AM rozhlasu - ( bod 6 ) , ve spojení s méně kvalitním přijímačem bude třeba řešit preselektor.

3. Pokud to bude na nějaký pokec do 10 km , stačí nějaký mobilní proutek s cívku v patě. Já mám vyzkoušené tohle: http://radio-shop.cz/?p=productsMore&iP ... TURBO-2000
Pokud bys chtěl dělat delší spojení i pro zábavu ( při podmínkách to běhá pěkně s 5W i Itálie-CZ ) , bude třeba kvalitnější anténu. Ideální by bylo využití vertikálního drátu délky 5-7 metrů ( třeba té pro KV z bodu 2) a doladění v patě opět jednoúčelovým VF obvodem . Pak by ale bylo nutné přidat nějaký koaxiální přepínač.
Pro FM rozhlas jde k CB anténě koupit slučovač/rozbočovač/duplexer - Pro FM rádio tedy není třeba další anténu.

4. DVB-T vysílá vetšinou horizontálně, prutová anténa bude jen takový kompromis. Jde o to, co od toho očekáváš. Pokud by se mělo jednat o kvalitní příjem DVB-T, bude třeba pořídit nejlépe set DVB-T přijímače a antény pro tzv. diverzitní příjem. Pokud se totiž přijímací zařízení pohybuje, vznikají úniky a to právě řeší systém dvojice ( nebo několika i 4 x ) antén. Pak je možný bezproblémový příjem i když loď jede, nebo se houpe na kotvě. Jinak to opravdu nefunguje dobře a nebo jen když je DVB-T vysílač blízko - silný signál. Poměrně slušný DVB-T diverzitní přijímač je např tenhle: https://www.levnealarmy.cz/eshop/car-mu ... t03eu.html Pak je ale třeba použít 4 ks antén ( minimálně dvě ) , viděl jsem pěkné nalepovací ziskové soustavy dipólků, které lze umístit na vnitřky oken, nebo na nevodivé ( plastové) části vozidla, plavidla.

5. ( Wifi asi nemá cenu nijak řešit, v Marině stejně všichni chytají wifi přímo z kaváren rovnou na ntb, pda, telefonech.
Pokud by se mělo jednat o vzdálenější příjem WIFI, bude nutná nějaká panelová zisková anténa , třeba tohle:
http://www.aspa.cz/antena-panelova-2-4g ... ale-z50303
Ideální je takové řešení, kdy na anténu je napojený WIFI repater. Na lodi pak přijímáme anténou slabý ( vzdálený ) signál , zařízení pak s jiným SSID vysílá na stejném kanále silnější "releovaný" signál pro možnost využití WIFI signálu přímo na lodi. Navýhoda je, že se musí WAN část pokaždé nastavit podle parametrů té wifi sítě kterou přijímám, výhoda je, že je silný signál všude na lodi. Z vlastní zkušenosti vím, že všichni chtějí mít internetové připojení nejlépe v pohodlí. Když už někam musím odnést NTB, je to vopruz.
Anténa je sice směrová, ale nějaký signál vysílá i dozadu a do boků.

V poslední době hodně jachtařů používá PMR, i když to postupně vytlačuje stále levnější volání GSM. Je to nenáročné a na vodě to funguje poměrně dobře, pokud není obsluha s ručkou někde v podpalubí.

Když to shrnu, jde to všechno udělat buď levně, kompromisně, ale s výsledky nevalnými, nebo to lze vyřešit opravdu dobře za cenu větších výdajů a komplikovanějšího řešení.
Na dovolené poslouchám marine provoz a někdy je loď vzdálená desítky kilometrů slyšet mnohem lépe, než místní marína.
Uživatelský avatar
windward
moderátor
Příspěvky: 2726
Registrován: pát lis 16, 2007 1:00 am
Reputace: 49

Re: Re:

Příspěvekod windward » stř zář 14, 2016 8:33 pm

Lemon píše:2. Příjem wheaterfax (předpokládám, že je to HF) - pevně stěžeň (je to vůbec nutné???).

Je to dobre. Mimo dosah ostatnich prostredku, klidne uprostred jakehokoliv oceanu, obdrziz aktualni meteo obrazek/text a predpoved. Pro prijem staci "rozsirenejsi" obcansky prijimac s SSB + notas + SW za par supu. Takovy prijimac navic umi prjimat i letecke radiomajaky = snadne priblizeni ke brehu po dlouhe plavbe.

Priklad radia
http://www.universal-radio.com/catalog/ ... /0400.html

Samozrejme napriklad i nektere cinske Degeny to normalne chytaji, a stoji pakatel.

Kecy, vcente rozvrhu, napriklad
http://www.nws.noaa.gov/os/marine/radiofax.htm

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host