Tahání přívěsu v ČR po 19.1.2013

Technické podpůrné prostředky pro jachting (auta. přívěsy, šífy).

Moderátoři: vilma, Pepa, david

Uživatelský avatar
geronimo
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2517
Registrován: čtv říj 26, 2006 2:00 am
Reputace: 201
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod geronimo » stř led 09, 2013 10:28 pm

Pro odlehčení téma tu mám jednoduché řešení.... :D

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... eq_24EzLW0
Uživatelský avatar
Felix
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1805
Registrován: čtv zář 27, 2007 2:00 am
Reputace: 152
Bydliště: Děčín
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Felix » čtv led 10, 2013 12:48 am

ad výklad od ministerského úředníka:
má úplně stejnou platnost jako výklad od staré Dymákové. Je naprosto lhostejné, co měl úředník na mysli, když předpis psal, rozhoduje pouze to, co je v něm skutečně napsáno;

ad "češtináři":
mezi větami
"jízdní soupravy, složené z vozidla uvedeného v písmeni f) a přípojného vozidla, o největší povolené hmotnosti nepřevyšující 3 500 kg"
a
"jízdní soupravy složené z vozidla uvedeného v písmeni f) a přípojného vozidla o největší povolené hmotnosti nepřevyšující 3 500 kg"
je rozdíl dosti zásadní:
v prvém případě se přívlastek mezi čárkami vztahuje k soupravám a pokračování věty po přívlastku také;
v druhém případě stojí "přípojného vozidlo" ve funkci předmětu a následující přívlastek nemůže rozvíjet nic jiného než tento předmět, ke kterému přiléhá.
Pokud mne paměť neklame, je to učivo základní školy a lze proto důvodně očekávat, že ho ovládá i policista.
Uživatelský avatar
tataS
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2380
Registrován: ned bře 02, 2008 1:00 am
Reputace: 5
Bydliště: Praha

Příspěvekod tataS » čtv led 10, 2013 7:53 am

Ano již jsem to našel, je to od 19.1.2013. Tady to je i s barvičkami přehledně: http://www.cspsd.cz/images/stories/Aktu ... 2011_2.pdf
Uživatelský avatar
Jarda885
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1725
Registrován: pon lis 26, 2012 1:00 am
Reputace: 102
Bydliště: Ostrava

Příspěvekod Jarda885 » čtv led 10, 2013 10:29 am

2 Felix

čeština.
Problém je v tom, že tam ty čárky nejsou, tudíž je možný obojí výklad. Omezení hmotnosti lze stáhnout jak soupravě, tak k přívěsu.
Opakuji. Je to češtinářský výklad. Důležitý je kontext.
Uživatelský avatar
Jakub_Vaurien
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 136
Registrován: stř zář 14, 2011 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Brno

Příspěvekod Jakub_Vaurien » čtv led 10, 2013 11:57 am

B+E jako souprav omezené do 3500kg je nesmysl. Když si vezmu, že mám auto který má 3500kg tak už za ním nemůžu potom táhnout ani kg vleku. Takže tam by ten řidičák naprosto pozbyl významu. Takže B+E je na Auto do 3500kg + vlek do 3500kg.
Uživatelský avatar
Charlie
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1813
Registrován: pon čer 18, 2007 2:00 am
Reputace: 18
Bydliště: Hořovice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Charlie » čtv led 10, 2013 12:22 pm

B+E jsou zařazeny jízdní soupravy složené z vozidla uvedeného v písmeni f) a přípojného vozidla o největší povolené hmotnosti nepřevyšující 3 500 kg;

Je tam jasně napsáno přípojného vozidla o největší povolené hmotnosti nepřevyšující 3500kg

Kdyby se měla hmotnost vztahovat na celou soupravu, musel bys mít pře o čárku a ta tam jaksi není!

Takže souprava s B+E je do 7t - 3,5t auto + 3,5t vlek.
Uživatelský avatar
geronimo
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2517
Registrován: čtv říj 26, 2006 2:00 am
Reputace: 201
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod geronimo » čtv led 10, 2013 12:32 pm

Tím bych toto vlákno ukončil.... :gun:
Uživatelský avatar
ixxo
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 417
Registrován: sob led 14, 2012 1:00 am
Reputace: 32
Bydliště: Gútor

Příspěvekod ixxo » čtv led 10, 2013 12:42 pm

:good:
Uživatelský avatar
skiliner
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 132
Registrován: pon srp 17, 2009 2:00 am
Reputace: 1

Příspěvekod skiliner » čtv led 10, 2013 5:00 pm

geronimo píše:Tím bych toto vlákno ukončil.... :gun:



A proč?
Snad si počkáme na vyjádření MD.
Uživatelský avatar
tataS
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2380
Registrován: ned bře 02, 2008 1:00 am
Reputace: 5
Bydliště: Praha

Příspěvekod tataS » čtv led 10, 2013 5:52 pm

To vyjádření MD se sice může lišit od písemného znění zákona ale pro policii má platnost ten zákon v tištěné podobě. Neúplné znění té novelizace k 19.1.13
již bylo od MD zveřejněno v tom SK vláknu. Může jej napsat nějaká buchta z tiskového odboru a je to bez právní platnosti pro policii.
Stejně se najde někdo, kdo se neobtěžuje čtením příspěvků a otevře si nové vlákno s tím samým tématem, jako již mockrát v minulosti.
modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7369&highlight=zm%ECny+slovensku
Uživatelský avatar
elan3
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 94
Registrován: čtv lis 02, 2006 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Vlašim
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod elan3 » čtv led 10, 2013 6:13 pm

Nekonečný příběh ......
Uživatelský avatar
skiliner
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 132
Registrován: pon srp 17, 2009 2:00 am
Reputace: 1

Příspěvekod skiliner » čtv led 10, 2013 7:04 pm

V každém případě je hodně smutné, že zákon je nejednoznačný.
Zákon kde je možno si znění paragrafu vysvětlovat několika způsoby je špatný zákon
Uživatelský avatar
tataS
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 2380
Registrován: ned bře 02, 2008 1:00 am
Reputace: 5
Bydliště: Praha

Příspěvekod tataS » čtv led 10, 2013 8:37 pm

Jestli není více podobné pravdě, že se u nás hodně lidí snaží vym..at se zákony a předpisy a vysvětlovat si je dle svých představ a zbožných přání.
Uživatelský avatar
Felix
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1805
Registrován: čtv zář 27, 2007 2:00 am
Reputace: 152
Bydliště: Děčín
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Felix » pát led 11, 2013 12:39 am

skiliner píše:V každém případě je hodně smutné, že zákon je nejednoznačný.


V tomto případě zákonný předpis jednoznačný je, zároveň však také jsou nedouci a diletanti, neochotní doučit se česky alespoň natolik, aby mu byli schopni porozumět.
Uživatelský avatar
Omen
vytrvalý návštěvník
Příspěvky: 1423
Registrován: pon říj 15, 2012 2:00 am
Reputace: 160
Bydliště: Olomoucko

Příspěvekod Omen » pát led 11, 2013 9:05 am

Dobré je číst v zákonech přechodná ustanovení.
V tom odkazu od TataSe (z 10.1., 7:53 hod.) je to na str. 137, odst.1. a zní takto:

"Řidičská oprávnění jednotlivých skupin a podskupin udělená přede dnem nabytí účinnosti tohoto
zákona (rozuměj před 19.1.2013) zůstávají zachována v rozsahu, jaký měla podle zákona č. 361/2000 Sb., ve znění účinném do
dne nabytí účinnosti tohoto zákona; tato řidičská oprávnění opravňují ode dne nabytí účinnosti tohoto
zákona rovněž k řízení motorových vozidel, která jsou do skupin vozidel se shodným označením nově
zařazena tímto zákonem, pokud tomu nebrání omezení nebo podmínění řidičského oprávnění".
Uživatelský avatar
Reno
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 73
Registrován: čtv črc 28, 2011 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod Reno » úte úno 19, 2013 10:14 pm

Opravdu už jim to asi došlo,že to znění našeho zákona je nějaké divné. http://www.doipo.cz/aktuality/chyba-ve- ... ednu-2013/
Uživatelský avatar
Zdenda12345
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1655
Registrován: stř led 09, 2013 1:00 am
Reputace: 73
Bydliště: Lysá nad Labem

Příspěvekod Zdenda12345 » úte úno 19, 2013 10:35 pm

Super odkaz Reno.

Jen mě znepokojilo, že potřebuju E řidičák. Pořád jsem žil v tom, že když mam jízdní soupravu do 3,5 tuny, tak mi stačí B..... No zjevně ne. Takže každej, kdo tahá vlek s hmotností víc než 750 kg potřebuje minimálně BE.

:gun:
Uživatelský avatar
Reno
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 73
Registrován: čtv črc 28, 2011 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod Reno » úte úno 19, 2013 11:07 pm

Pro toho kdo má skupinu B vystavenou do 19.1.20013,platí možnost tahání soupravy do 3500 kg podle novely zákona 361/2000,Ale pro držitele po 19.1.20013 je to tak blbě formulované (podle článku přeložené),že tomu nerozuměj ani v Bruselu.Slováci to znění mají opravdu napsané i pro blbce.Tak by to mělo být i v jiných zákonech.Snad to brzy opraví.
Uživatelský avatar
Omen
vytrvalý návštěvník
Příspěvky: 1423
Registrován: pon říj 15, 2012 2:00 am
Reputace: 160
Bydliště: Olomoucko

Příspěvekod Omen » stř úno 20, 2013 7:28 am

Bude to asi podobné, jako v Čechách. Psal jsem to tady v posledním příspěvku.
modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7464&postdays=0&postorder=asc&start=25
V novele zákona (V ČR) je přechodné ustanovení - takže tak, jak jsme jezdili a tahali doteď, budeme i pro futuro 8)
Uživatelský avatar
Reno
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 73
Registrován: čtv črc 28, 2011 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod Reno » stř úno 20, 2013 11:20 am

OmenSH asi si vůbec nečetl ten odkaz výše.Já pouze poukazuji na to,jak naši úředníci neumí ani zformulovat text zákona,aby to mělo nějaký smysl, musí se zase něco opravovat a že Slováci to mají v tom zákoně dané naprosto srozumitelně.Je jasné ,že mě nemůžou jen tak degradovat řidičák.
Uživatelský avatar
Omen
vytrvalý návštěvník
Příspěvky: 1423
Registrován: pon říj 15, 2012 2:00 am
Reputace: 160
Bydliště: Olomoucko

Příspěvekod Omen » stř úno 20, 2013 11:51 am

Nač to vzrůšo Reno?
Pouze jsem doplnil tvůj příspěvek a stejně jako ty jsem reagoval na obavy Zdendy121345.
Svůj příspěvek v jiném vlákně (na který odkazuji) je staršího data než tvůj odkaz.
Nevím, kolik je mezi zde diskutujícími osobami lidí, kteří si teprve řidičák dělat budou. Naopak, snad všichni můžou být v klidu, protože na ně dopadá přechodné ustanovení, na které upozorňuji.
A o "kvalitě" našich zákonů nepochybuji, stejně jako ty.
Uživatelský avatar
Reno
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 73
Registrován: čtv črc 28, 2011 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod Reno » stř úno 20, 2013 2:06 pm

Já to nemyslím ve zlém,nevzrušuji se nad tím co jsi napsal Ty,ale odkazem výše jsem chtěl poukázat na to,jak jsou zase naši úředníci schopní,že se zase musí něco opravovat a že to nejde napsat hnedka na poprvé,jako to napsali třeba na tom Slovensku.
Uživatelský avatar
Zdenda12345
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1655
Registrován: stř led 09, 2013 1:00 am
Reputace: 73
Bydliště: Lysá nad Labem

Příspěvekod Zdenda12345 » stř úno 20, 2013 3:05 pm

Díky chlapi!

Bohužel mi to moc nepomohlo. Díval jsem se pořádně do papírů. Jsem celkově o 85 kilo přes 3,5 tuny.
Takže mě E nejspíš nemine.
Podle toho novýho zákona prý pro soupravy od 3,5 t do 4,25 t stačí jen praktická zkouška (bez E), ale to platí pouze při vleku do 750 kg. Takže mám nejspíš zase smůlu.

Je to bordel!!!

Ještě jednou dík.

P.S.
To už vůbec netuším kolik váží loď s vlekem. Vlek budu teprve přihlašovat. Je na něm náprava na 1,3t. Hmotnost lodě jsem našel od 1,1t do 1,3t........ no comment
Alespoň, že gumy mam na 1,6t, náprava nějaký přetížení snese a u nás mě snad vážit nbudou.
:thmbdn:
Uživatelský avatar
bokal
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 528
Registrován: ned dub 13, 2008 2:00 am
Reputace: 1
Bydliště: Třinec

Příspěvekod bokal » stř úno 20, 2013 10:07 pm

Řešením, i když krkolomným je echat snížit celkovou hmotnost přívěsu o 100 kgaby ses vešel papírově do 3,5t.
ALe pokud má ta lod 1300kg, tak by měl mít přívěs celkovou aspon 1500kg náprava ještě více.
Uživatelský avatar
bokal
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 528
Registrován: ned dub 13, 2008 2:00 am
Reputace: 1
Bydliště: Třinec

Příspěvekod bokal » stř úno 20, 2013 10:08 pm

Řešením, i když krkolomným je echat snížit celkovou hmotnost přívěsu o 100 kgaby ses vešel papírově do 3,5t.
ALe pokud má ta lod 1300kg, tak by měl mít přívěs celkovou aspon 1500kg náprava ještě více.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host