Oplachtěná canoe - aneb nový život pro KROKODÝLA

[Corwin]

Zdravím.
Teď už před několika lety jsem tu narazil na vlánko PLACHETNÍ CANOE kde Maxík řeší opravu a stavbu své krásky. No a když jsem pak shlédl na youtube pár videí bylo jasno: tohle musím mít
Splňuje to totiž mé současné požadavky na lehce transportovatelný člun/loď s možností uskladnění na mém garážovém stání.
Už na konci roku 2011 jsem zakoupil vrak kánoe "Orlice" - klasické otevřené kánoe o délce ca 5,1m. Bohužel kompletně chybí výdřeva, laminát je na několika místech prasklý, tak jsem se do renovace nepustil a loď zatím čeká v depozitu
Na jaře 2013 jsem v annonci našel další inzerát na zajímavou otevřenou kánoi, zdála se být v mnohem lepším stavu a tak jsem se stal majitelem 4,75m dlouhé otevřené kánoe "KROKODÝL"
Jedná se o laminátku stavěnou amatérskou stavbou zřejmě na pozitivním kopitě (?) sériově vyráběné kánoe (?) podobnou jsem tuším někde zahlédl.
Takhle vypadala po přivezení:

http://martinn2.rajce.idnes.cz/Lode#DSC_0062.jpg

Je na ní patrný "prošlap" ve středu, kde bylo prasklé výstužné žebro.

No a celkový pohled:
http://martinn2.rajce.idnes.cz/Lode#krokodyl1.jpg
http://martinn2.rajce.idnes.cz/Lode#krokodyl2.jpg
a "kvalita" laminátu:
http://martinn2.rajce.idnes.cz/Lode#krokodyl3.jpg

Dnes - červec 2013 - je jasné, že bych chtěl mít tuto loď jako "víceúčelovou" než jen jako čistokrevného oplachtěnce. Počítám s instalací motoru tummler (bez něj na Labi těžko), možná přidělání (odnímatelných) závěsů na vesla (takový "skif" )
Vzhledem k výše uvedené víceučelovosti zachovávám kánoi jako otevřenou - a navíc se mi to tak líbí.

Přes zimu bych chtěl na kánoi dodělat boční plováky a tím zhotovit takový soc-trimaran

[Corwin]

Zde bude výhledově zeditován postup opravy do dnešního dne.

[Corwin]

Stav k 22.7.2013 večer:
I když jsem nechtěl, nakonec jsem plnič použil....

Tady je vytmelený krokodýl před nástřikem plničem:
http://martinn2.rajce.idnes.cz/Lode#DSC_0276.jpg

Po nástřiku vylezlo několik míst s chybným tmelením:
http://martinn2.rajce.idnes.cz/Lode#DSC_0278.jpg


Tak ještě vytmelit,
http://martinn2.rajce.idnes.cz/Lode#DSC_0280.jpg

přebrousit, přestříknout plničem, vybrousit pod vodou a je to tady:
http://martinn2.rajce.idnes.cz/Lode#DSC_0284.jpg

Jsem připraven k nátěru základovkou HURÁ!!!!!!

Střízlivé hodnocení mé tmelící snahy:
Jsem spokojen Není to vůbec dokonalé, jsou tam drobné nedostatky (ty ale věci polidšťují, že ) a bude sem tam i nějaká vlna, ale hlavní úkol - aby to bylo koukatelné alespoň z 5 - 10m se myslím splnit povedl.

Barva ukáže

Edit: přidán první řádek

[maxik1958]

Musíš si uvědomit, že to není auto, abys tam musel mít dokonalý lak, je to loď, a ještě stará, stejně hned jak ji začneš používat se objeví nějaké ty šrámy! Ale základ máš slušnej !

[kolovratek]

Tato kánoe je stará dobrá Malše. Na spoustě loděnic jsou kopyta těchto lodí a pořád se dělají, např. na KVT Pardubice.

[Corwin]

To Kolovratek:
Díky za identifikaci typu kánoe Super.
Dá se někde dohledat, od kdy se tak začaly Malše a Orlice vyrábět? Typoval bych na 60/70 léta - jako jedny z prvních typů laminátek....


To Maxik:
Přesně - keňa se musí používat a takhle mne šrámy nerozhodí
PS: nainstaluju Tummlera a můžu příští rok na sraz veteránů

[maxik1958]

Dokonalý !Už se těším, až ji uvidím naživo....

[DonEmilio]

Ahoj, Corwine držím palce. Je tady toho už plno, ale dnes jsem se pokochal tímhle: http://www.youtube.com/watch?v=9458ZBy1n-E
A těším se, že to od 12.srpna prubnu na Slapech se svým kajakem... Předpokládám, že to bude po 6-ti letý pauze náročný:-)

[Corwin]

Dík za ty palce a držím palce na ty slapy.
Jo, videí je tu spoustu, ale není jich nikdy dost Je to pro mne velká motivace udržet tenhle projekt v chodu.... Nemáš nějakou fotku těch plováků, které vyrábíš? Taky bych potřeboval přes zimu něco "spíchnout" - ale do začátku počítám jen s něčím kolem 2,5m délky.... Uvidím.

Postup stavby:
23.7. - první válečkování základovou epoxidovou barvou
Raději bych stříkal, ale nechci ředit. Kvalita zhodnocená tak na 70%. Není to špatný, ale bylo docela teplo a barva rychle přisychala, a tak se mi nepovedla úplně jednolitá vrstva - prostě jsem to nedostatečně rozválečkoval Nikde sice nejsou stečeniny, ale občas na okraji tahu válečku vznikla silnější vrstva - jak barva vytékala do stran.
Poučení pro příště: nespěchat, prořádně rozválečkovat a nesnažit se za každou cenu barvou 100% překrýt původní povrch (to zvládne druhá vrstva). Ona - optimální tloušťka nátěru 50mikronů - asi úplně ani překrýt nemůže.

http://martinn2.rajce.idnes.cz/Lode#DSC_0288.jpg

včera - přebroušení pod vodou + druhý nátěr epoxi základovkou
Tím broušením jsem jen strhl největší "chyby" předchozí vrstvy. Myslím, že to bude celkem OK...

http://martinn2.rajce.idnes.cz/Lode#DSC_0289.jpg
ta bílá by jí taky slušela :
http://martinn2.rajce.idnes.cz/Lode#DSC_0290.jpg

Bohužel ca 5h po natření začalo pršet - no a vzhledem k tomu, že jsem to dělám venku, nečekal jsem to a navíc nejsem 10km daleko, tak mi to zmoko. Ale po dvou hodinách byla barva na omak tuhá - tak se to snad obejde bez následků. Dnes zhodnotím.

Mimo jiné jsem koupil lišty na oděrky - jedná se o tento tvar:
http://bomaparket.cz/file/produkt.foto. ... 676966.gif
a ano, původně je to na parkety
Teď ještě ty 2m lišty postpojovat/slepit k sobě Připevňovat je budu na přiznané vruty z vnějšku.

[DonEmilio]

Jojo, držme si palce,;-) ty plováky jednou lomená šarpie, hodně štíhlé, 340 cm délka. Každý má objem kolem 65 litrů. Nafotím a vyvěsím. Na Slapech určitě budu fotiti. Zdravím i Maxíka - nádherná práce..

[Corwin]

Už se ně fotky těším....

Včera: první nátěr polyuretanovou barvou Pragopur, odstín RAL 6005. Koupil jsem kilo barvy (plus tvrdidlo).
http://martinn2.rajce.idnes.cz/Lode#DSC_0298.jpg
- pro první nátěr jsem použil rozředěnou barvu (ca 5% ředidla). Vím, že by se nemělo, ale po zkušenostech se základovou barvou jsem se bál, aby mi vůbec na druhý nátěr zbylo dost. Navíc je to loď, která nebude trvale na vodě....
Natíral jsem napříč kánoí.


Dnes: druhý nátěr neředěnou barvou.
Natíráno podél kánoe.
http://martinn2.rajce.idnes.cz/Lode#DSC_0300.jpg
umí být docela "maskovaná":
http://martinn2.rajce.idnes.cz/Lode#DSC_0301.jpg

No a když už jsem v tom byl, tak jsem natřel i úvazníky/zesílení špiček. Do budoucna budou nové, ale pro letošek je použiju.
http://martinn2.rajce.idnes.cz/Lode#DSC_0302.jpg

[Corwin]

Vlivem dovolené jsem se k lodi dostal až ke konci srpna.
Oprava lodi pokračovala nezbytnou částí - a to byla výroba závěsu na parkovacím stání v podzemní garáži. Na to jak je jednoduchý dal docela dost práce.
A tady jsou moji dvě zlata pohromadě:
http://martinn2.rajce.idnes.cz/Lode#DSC_0371.jpg (fotka mizerná, foceno mobilem těsně předtím, než jsem PAVa zase odvezl do skládku )

a společná fotka s větším dopravním prostředkem:
http://martinn2.rajce.idnes.cz/Lode#DSC_0373.jpg prostoru je spousta

Také se mi podařilo sehnat závěsný motor na kánoi zn. "Tummler" 2,5hp - prostě klasika ke klasice - díky Maxiku. Provedl jsem na něm jen zběžnou kontrolu jakou dělám u každého dvoutaktu před sezonou (mám jich pět - motocyklových) - vylití starého benzínu, vyčištění nádrže a karburátoru, kontrola jiskry....). Při kontrole kohoutu se mi už nezdála těsnící gumička. Naštěstí soudruzi v NDR znali standardizaci - použili stejnou jako měl/má (?) motocykl simson - a ta je běžně ke koupi.

No a protože už je září, bylo jasné, že to chce test. Během včerejška jsem Krokodýla ještě olištoval vnějšími lištami (bude ještě třeba upravit špičky, a latě dobrousit) - které bude třeba ještě nalakovat.
No a s takovou lodí jsem vyrazil dnes na vodu.
A líbilo se mi to
K testům jsem zlanařil tchána, zatím co manželka fotila a natáčela

Nejdříve jsme otestovali schopnosti lodi na pádla - no dá se....
A tady je už příprava na motorovou plavbu. Držák motoru mám zatím půjčený od Maxíka.
http://martinn2.rajce.idnes.cz/Lode#S1060009.jpg
a tady už v plné plavbě:
http://martinn2.rajce.idnes.cz/Lode#S1060020.jpg
http://martinn2.rajce.idnes.cz/Lode#S1060021.jpg
Plavba se uskutečnila na Labi pod komorou Brandýs nad Labem. Původně jsem chtěl spouštět na loděnici a díky tomu jsem potkal a odfotil MIRKA470 s posádkou a jeho FERDÍKA.
Chvíli jsme se na motorovali sem a tam a pozovali pro foťák a kameru a pak jsem to poslal k přístaviště klubu lodního motorismu "KOTVA" Tam mi Tummler záhadným způsobem zdech a už nešel nastartovat - popravdě jsem se ani moc nesnažil.

PORUCHA TUMMLERA:
Příznaky zdechnutí motoru: z motoru se začalo kouřit až pářit a začal divně syčet. Tak jsem ubral plyn a sám ho zastavil. Myslím, že se provalilo nějaké těsnění a chladící voda se dostala kam neměla. A to jsem jel na poměrně nízké otáčky.
Pravděpodobně tam byl drobnější průsak už dříve, protože motor začal "kouřit" - měl jsem za to, že se do něj dostal sedlý olej z nádrže ale asi to byla pára.
Máte nědo s tímto zkušenosti? Poraďte.

S kombinací kánoe Tummler jsem ale spokojený a až se naučím znát tummleří manýry, budu (doufám) ještě spokojenější.

Kánoe i s nákladem dvou dospělých jede poměrně svižně, jen osádka si kvůli hluku moc nepopovídá. Už se těším až změřím rychlost GPS. Při vyšších otáčkách ale dochází ke vzniku vodní tříště, která je na pozici háčka částečně znát. Příště zkusím ještě přendat šrouby v držáku motoru tak, aby byl motor více ke středu kánoe. Takhle jí znatelně převažoval do strany.
No a až přidám kormidlo, bude to naprosto perfektní.

Co dodat. Krokodýl si zasloužil své jméno, které mu bude vymalováno na příď....

[maxik1958]

Ahoj, je možné že odešla membrána čerpadla chlazení, přece jenom je stará, i když motor nemá skoro nic najeto. Nevšiml sis, jestli chladil do poslední chvíle?

[Corwin]

Ahoj.
Tím chlazením si nejsem úplně jistý
Při vyšších otáčkách motoru mi voda z výfuku nevytéká, ale je regulerně rozprašována.
Jak jsem psal, motor začal víc kouřit - z toho jsem usoudil, že se voda odpařovala do výfuku (?)
Nebo druhá šance je, že byla poškozena membrána a teklo jí tam tak málo, že nestačila ochadit a vypařila se
Zkoušel jsem i dávat ruku k výfuku, ale mokrou rukou přítomnost rozprášených kapiček vody nepoznám.
Na druhou stranu ale zase z výfuku nešly horké plyny - že by to byla pára

Při tahání za šňůru ale voda z výfuku vytékala....

Kdyby to byla membrána - dá se sehnat?

Teď musím (nerad) provést rozborku motoru - pokud se voda dostala kam neměla, tak aby mi něco nezrezlo (kroužky, vložka válce....)
Membránu zkontroluju přitom.

Edit: Jinak pořád platí, že jsem s tummlerem spokojený a věřím že až se vychytá, bude sloužit dlouho a dobře

[packa]

gratuluju-pristi rok na srazu budes za hvezdu ...pokud prijedes
jinak co si matne pamatuju (ono to bude pomalu 40roku) motor by mej jit opravdu dost dozadu a na prid bych spachal njakej kryt(palubu) a vlnolam-ale to se casem vychyta

[DonEmilio]

Ahoj. tak dle slibu odkaz na pár fotek. První fotka na Slapech. plachti hezky. Potom pár fotek kajaku s plováky a potom plováky po uzavření. Teď už jenom nátěr, montáž a příští rok na vodu...
http://donemilio.rajce.idnes.cz/Oplacht ... _trimaran/
2corwin: Krokodýl vypadá hezky, takže gratulace!
2packa: A ten sraz bývá kdy a kde?

[packa]

[quote=
2packa: A ten sraz bývá kdy a kde? [/quote]
letos to bylo uz po 3-ti (3 sraz JI v Litomericich)-vzdy v polovine kvetna. a kde? zatim po predbezne dohode s fishmastrem je ve hre Kolin nebo Tynec-mozna i Batak-to se zacne resit tak v unoru-

[DonEmilio]

2packa: dík za info. Bohužel Litoměřice (i když jsem tam skoro doma) letos byly pro mě mimo mísu (Kajak nebyl hotov), příští rok ten Kolín případně Týnec by mě zajímal. Baťák je pro mě z ruky.

[Corwin]

Díky za pochvalu, to vždycky potěší
Musím přiznat, že na fotkách vypadá líp než v reálu (ale ne o moc....)
Ještě je na ní mooooc práce.....

To Don Emilio:
Díky - ty plováky vypadají moc hezky - můžeš napsat délku kajaku a délku plováků?
O plovácích taky intenzivně přemýšlím - obzvláště po sobotní zkoušce, ta kánoe je fakt dost vratká a zatím si to s plachtou neumím představit....
Přemýšlím ale směrem ke 2,5m dlouhým plovákům z extrudovaného polystirenu s "kostrou" z překližky (jen takové "T" vrchní a kýlové části) - celek olaminovaný.

Pokud by byl sraz někte u Týnce nebo u Vltavy, tak bych taky zajel - alespoň nachvíli.
Zvlášť pokud by tam někdo jel po vodě a přiměřenou rychlostí (10 - 12km/h)

[DonEmilio]

Ten kajak má délku 550 cm a šířku 86 cm. Plováky dýlka 340 cm a max.šířka 2O cm. S jejich polohou budu šoupat dopředu a dozadu kvůli vyladění návětrnosti a zatáčitelnosti. Ale doufám, že bude schopen uhánět poměrně rychle. Když mi to na Slapech náhodou fouklo, tak to byl docela fofřík .
Jinak se z mládí na Žernosekách pamatuju, že s tou Tvojí sestavou se tam dost běžně jezdilo a dokonce mladé rodinky už s jednoročními dětmi. Chce to trening :::---))) Jnak Ti to jede fakt suprově!!!!
Ta kostrukce plováků z polystyrenu a olaminovaná by mohla být podle mě váhově těžká. Já udělal překližkovou kostru a potáhl opět překližkou. Po tmelení epoxidem a s epoxidovým nátěrem váží každý z těch plováků 9 kg. Se zabrušováním polystyrenu a laminováním se nadřeš a taky se to cenově posune docela vysoko... teda podle mýho názoru.

[Chobotnice]

Záleží, jak to volaminuješ a čim, ale váhově by to nemělo bejt horší. Já se naposledy dostal na 18kg s celou lodí touhle technologií.

[Corwin]

Po delší době všechny zdravím.
Vzhledem k tomu, že se brzy budu natrvalo stěhovat blíž k řece (střední Labe, Stará Boleslav) a i mi snad ubude práce na baráčku, přemýšlím o tom udělat si radost.
Krokodýl má být sice kmenově plachetní kánoe, ale na středním Labi se moc křižovat nedá a v případě závětří se taky moc neposunu.
Proto přemýšlím o závěsném motoru. Ano, mám Tummlera, ale to je tak spíš na občasnou fandovskou projížďku – při jízdě si člověk nepopovídá a navíc – je tu kolem spousta rybářů, tak aby nebyly oplétačky se stářím motoru (pokud bych jezdil častěji a tím je provokoval )
A tím se dostávám k jádru věci. Závěsný motor ano. Ale jaký?
Zatím mi jako hlavní kandidát vychází Suzuki 2,5hp krátká noha. Lehký a pro kánoi myslím dostatečně výkonný motor (maximální trupová rychlost bude stejně někde kolem 14-ti km/h (vodoryska 4,75m, „štíhlý“ tvar)). Našel jsem nejlevnější nový za 18k Kč.
I když do budoucna bych pro (jiné projekty) určitě chtěl silnější.
Ale kupovat teď 5k motor, který teď nevyužiju (?) a budu s ním jen keňu a sebe zatěžovat s tím že ho možná za pět let využiju....
Máte zkušenosti s tou Suzuki? Nebo doporučíte nějakou jinou (podobně skladnou) alternativu?

Dík

Martin/Corwin

[Denis]

Som velmi rád, že v tvojom poslednom príspevku si sa názorovo posunul k východziemu bodu, teda k oplachtenej kánoe. Kánoe, alebo kánoe + plachta znamená klud, ticho, pohodu. Tak som teda ostal v šoku, keď si začal experimentovať s Tumlerom. Poznám ten rachot a smrad, sám som ho mal. Suzuky 2,5 je dobrá volba, upevňuje sa na pravý bok, na vyložený držiak motora za kormidelníkom mimo kánoe, tak aby si ho mohol ovládať pravou rukou. Pri jazde na vyšší výkon zalieva loď. Pri Suzuky budeš musieť dať pozor pri transporte na polohu motora, aby ti olej z motoru nezalial sanie vzduchu. Z tohto pohladu je lepšia Honda, tá je vzduchom chladená, ale pocitovo je hlučnejšia.
Predpokladám že na kánoe nebudeš robiť dlhé plavby, ja by som použil elektromotor, aj keď nepatrím medzi nadšencov elektrifikácie. Stačí ti ten najslabší motor, pretože má odporovú reguláciu, tak najúspornejšie je s ním jazdiť na plný výkon a radšej ho vypínať, ak by kánoe išlo "šialene" rýchlo. Problémom by sa mohla zdať batéria, s osobnej skúsenosti môžem odporučiť batériu Optima, teraz mám v lodi modrú a používal som ju na štartovanie auta a pred tým som mal v lodi žltú a tá je teraz v aute. Kúp najsilnejšiu aká sa ti zmestí do auta. Klasická autobatéria štartovacia sa pri používaní k elektromotoru zničí pomerne rýchlo, ale ak pôjdeš na kánoe dva krát do roka, tak je to jedno. V predaji sú rýchlosvorky na káble a potom je manipulácia s batériou brnkačka. Optima baterie modrá a žltá sú semitrakčné, vhodné aj na štartovania a vhodné aj ako prevádzková. Doplníš to ochranou proti hlbokému vybitiu a máš vystarané.

[Chobotnice]

Já zkoušel velkou americkou deblovku, 16 stop, já a dvě děti bez bagáže, motor 350W a jelo to podle GPS 6,5km/h. Na baterku 60Ah ale jen dvě hodiny. Částečně tomu pomoh solárpanel.

[Corwin]

Denisi, Denisi, ty jsi mi dal...
Čtrnáct dní jsem ležel v elektromotorech, bateriích, recenzích apod. Objel jsem i prodejny a motory jsem si prohlédl. Už jsem byl rozhodnutý i pro elektromotor - asi bych bral Min-kotta 34 - 40lb...
Nakonec ale vyhrál spalovák - ta suzuki 2,5hp. Za prvé jsem spíš motorový, ale hlavně mne od elektry odrazuje omezený dojezd a velká hmotnost (motor 10kg, baterie 105Ah - 25kg).. Oproti 13,5kg u Suzuki (plus palivo, ale na 5l je odhadovaný dojezd min 60km)..
Na tichou jízdu mi bude zbývat pádlo...
Když to klapne, chtěl bych se už takto otočit na srazu JI - když už to mám skoro za barákem.

C