Nova vyhlaska o zakazu plavby se spalovacim motorem

[tkruska]

Nelíbí se mi některé nesnášenlivé příspěvky na rybáře.... Rybářské svazy určitě nemají zájem na tom, aby byli rybáři v noci nekontrolovatelní, protože rybolov v noci je podle ročního období omezený .... To že je tato úprava loby rybářských svazů je naprostý nesmysl.....

Je za tim jednoducha dedukce, rybari maji ve velke mire male cluny nepodlehajici registraci, tudiz mohou stanovat na brehu jako dosud.
Ted ma ale rybar (a taky i hippie kajakar) vecer a rano volnou plaz bez registrovanych lodi.
Jestli za tim nejsou rybari, coz se muze stat, jeste neznamena ze bych se do nich nemohl oprit .... oni se do me opiraji take vic nez bych sam chtel. Ja jsem dost nekonfliktni, ale pokud se snazim na rece vyhybat vlascum natazenych pres celou reku a stejne jim je to malo a rvou na me, ze abych jako dal bacha a pritom jenom sedi na brehu ... tak nevim co vic mam delat, prodat lod?
Promin, jestli ses rybar a nejak se te to dotklo, ale me bohuzel rybari vadi uplne stejne jako ja vadim jim.
Toto tema sem ale nepatri, a o rybareni jsou myslim jina fora.

[J]

Jestli za tim nejsou rybari, coz se muze stat, jeste neznamena ze bych se do nich nemohl oprit.....

Jo, klidně se opírej... ale jak píšeš "Toto tema sem ale nepatri, a o rybareni jsou myslim jina fora".

V době, když jsem vyrůstal, tak se mohlo tábořit skoro všude.... skoro u každého rybníku nebo zříceniny bylo veřejné tábořiště... dnes už nesmíš nic, ani s karavanem jinam než do kempu a zaplatit... Docela se bojím, že se to bude s dobou i na vodě už jen zpřísňovat....

[gryf]

Jen mě napadl poněkud zajímavý scénář budoucnosti. Tady se za vše platí, stát nemajíce peníze odírá své ovčany jak může. Jeho příjmy jsou z daní (vybírat se nedaří) a tak zatěžuje jiné činnosti Jen si vezměte, jak se zdražují dálniční poplatky. Nechci být falešným prorokem, ale abysme za nějaký čas neplatili za užívání vodní plochy, nějakou známku nebo něco podobného. Odhaduji, že tento výmysl (omezení stání na vodě od večera do rána) může jen prvním krokem.

[Charlie]

Tak mi přišla právě odpověď od paní Koleníčkové, teď za to zas může povodí:

Rozumím.

Ano, důvod jste uvedl v závěru své elektronické zprávy. Je tam obava povodí, že když v noci dojde k manipulaci s vodní hladinou, nenadálý výkyv může při stání mimo vývaziště, kotviště či přístaviště, způsobit škodu na plavidle, jejíž náhrada by mohla být požadována po správci vodní cesty. V místech vyhrazených pro stání toto nebezpečí není.

V tomto případě bude muset provozovatel plavidla stát na vyhrazených místech. Ministerstvo dopravy bude jednat s povodími (nejbližší jednání s Povodím Vltavy, s.p.) aby tato místa byly a byly v dostatečném množství, aby nešlo „ke konci jachtingu“ v Čechách.

Uvědomuji si tento problém, a proto ho chce ministerstvo řešit.

[TRIM]

Jen mě napadl poněkud zajímavý scénář budoucnosti. Tady se za vše platí, stát nemajíce peníze odírá své ovčany jak může. Jeho příjmy jsou z daní (vybírat se nedaří) a tak zatěžuje jiné činnosti Jen si vezměte, jak se zdražují dálniční poplatky. Nechci být falešným prorokem, ale abysme za nějaký čas neplatili za užívání vodní plochy, nějakou známku nebo něco podobného. Odhaduji, že tento výmysl (omezení stání na vodě od večera do rána) může jen prvním krokem.

Aby si to nepřivolal. Protože :
1. přeregistrovávají se kotviště
2. a něco z Povodí probublává , že by se mělo vybírat za pozemek pod kotvištěm.

Takže , teď se tady rozčilujeme v diskuzi o kotvení v noci . Ale ta pravá naštvanost lidu obecného nastane až všichni vytáhnou lodě a někdo dostane za pokutu za kotvení. Kdyby do toho ještě nějaká nová platba , tak by třeba konečně byli lidi na veřejné vyjádření nespokojenosti.

[TRIM]

Tak dorazila i odpověď od PVL:

***
Dobrý den,

v rámci připomínek k návrhu vyhlášky č. 46/2015 Sb. uplatnil státní podnik Povodí Vltavy připomínku v následujícím znění: „ Dále je nezbytné vložit do návrhu této vyhlášky i následující ustanovení: Malá plavidla podléhající evidenci mohou stát mimo přístavy, přístaviště, kotviště nebo vývaziště, pokud je plavidlo pod trvalým dohledem, nejvýše však 24 hodin vcelku.“

Tato připomínka je zcela relevantní a řešení je totožné s dosavadní právní úpravou.
S ohledem na bezpečnost plavby se jedná o zaběhlý způsob, který nečinil dosud nikomu žádné problémy.

Text, který je uveden ve vyhlášce, nepochází „z dílny“ našeho podniku.


S pozdravem...
***

P.

Tak přátelé: v citaci je požadavek PVL že Malá plavidla podléhající evidenci mohou stát mimo přístavy, přístaviště, kotviště nebo vývaziště, pokud je plavidlo pod trvalým dohledem, nejvýše však 24 hodin vcelku.“

Nahoře je informace od MD že Je tam obava povodí, že když v noci dojde k manipulaci s vodní hladinou, nenadálý výkyv může při stání mimo vývaziště, kotviště či přístaviště, způsobit škodu na plavidle, jejíž náhrada by mohla být požadována po správci vodní cesty.

Mohu poprosit autory té korespondence, aby navázali na svoje psaní a přeposlali ty protichůdné názory křížem druhé straně ?

Ať se dozvíme zda z Povodí odepsal někdo, kdo se neúčastnil všech jednání , nebo si MD popletlo pojmy a z informace o riziku kotvení vyrobilo zákaz kotvení. Bez ohledu na souvislosti.

A s informací že se stala zmateční chyba se dá pracovat .

[TRIM]

Další odpověď na můj dotaz na účastníka připomínkového řízení :
Dotaz : ... prosím, můžete mi vysvětlit, jak se takovýto zákaz do vyhlášky mohl dostat ? ...

Odpověď :
No, to by mne taky zajimalo. Pri projednavani navrhu tam o tom nebyla ani zminka.

Petr Novotný

[TRIM]

Další odpověď na můj dotaz na účastníka připomínkového řízení :
Dotaz : ... prosím, můžete mi vysvětlit, jak se takovýto zákaz do vyhlášky mohl dostat ? ...

Vaše informace asi není úplná. Já jsem se zúčastnil pouze jednání o připravované technické vyhlášce pro malá plavidla.
Jinak jsem na to stejně jako Vy nevěřícně koukal.

Údajně to tam dalo na poslední chvíli povodí Vltavy jako zásadní připomínku a MD jim vyhovělo.
Více informací Vám určitě poskytne předseda APL p. Novotný, kterému mail rovněž posílám.

Zdraví Olda Straka

[TRIM]

Další odpověď na můj dotaz na účastníka připomínkového řízení :
Dotaz : ... prosím, můžete mi vysvětlit, jak se takovýto zákaz do vyhlášky mohl dostat ? ...

Další text od p. Petr Novotný APL :

Jak už jsem Vám psal, při přípravě vyhlášky toto v textu nebylo. Nemohli jsme se tedy k tomu nijak vyjadřovat.

V minulé vyhlášce, která dodnes platí, je napsáno v §5:
Malá plavidla podléhající evidenci 1) mohou stát mimo vyznačená vývaziště a kotviště, pokud je plavidlo pod trvalým dohledem, nejvýše však 24 hodin vcelku.

Na náš dotaz v tomto týdnu, proč se tam dostalo ustanovení o zákazu kotvení mimo kotviště, mi bylo řečeno, že MD chtělo tento paragraf z minulé vyhlášky úplně vypustit a ponechat kotvení volně, ale podniky Povodí nesouhlasily. Proto prý se dostal do vyhlášky nový text, který je určitým kompromisem, kdy není omezení na 24 hodin, což se nedá nijak evidovat, ale pouze přes noc. A ten text se tam dostal až potom, co jsme vyhlášku připomínkovali.

Dále mi bylo řečeno, že se předpokládá rozšíření počtu přírodních kotvišť. A také že na těch vodních plochách, kde nejsou přístavy a kotviště, tento zákaz neplatí.

Víc k tomu nevím. My jako APL budeme iniciovat protest. Jsme určitě proto, aby se kotvit mohlo volněji. To je přece na rekreační plavbě to krásné a ničemu to snad nevadí...

[TRIM]

PříspěvekZasláno dne: út 31. březen, 2015 22:01 Předmět:
Další odpověď na můj dotaz na účastníka připomínkového řízení :
Dotaz : ... prosím, můžete mi vysvětlit, jak se takovýto zákaz do vyhlášky mohl dostat ? ...

Dobrý den,
teď jsem mluvil s Mgr. Koleničkovou, která Váš dotaz prý odpověděla.
S pozdravem
Vojtěch Bártek
Baťův kanál, o. p. s.

[TRIM]

Tak teď se pokusit získat informace z povodí . Psát , volat . Prosím zapojte se .
Někdo si z občanů dělá pr-el . Kdo ?

[Felix]

Jenom zírám a v hlubokosklonu gratuluji. Skvěle jste to rozjeli!

[Felix]

Tak mne napadlo, že by možná nebylo od věci ještě na poslední chvíli poslat (pokud možno co nejvíce) připomínek k návrhu vyhlášky o pravidlech plavebního provozu (https://apps.odok.cz/kpl-detail?pid=KORN9RDHXFWO). Oficiální připomínkové řízení sice už skončilo, ale zkusit se to dá.

Připomínka by mohla být v tom smyslu, že vyhláškou o zákazu plavby se spalovacími motory se změnily podmínky pro noční stání plavidel. Zetímco dříve bylo možno přes noc stát všude, kde to nebylo zakázáno, podle nové vyhlášky už se smí stát jenom na vyhrazených a označených místech. Důvodem k restrikci má údajně být obava MZe, aby při nočních manipulacích s hladinou nedocházelo k poškození plavidel, kotvících na nebezpečně mělkých místech. Proto by do vyhlášky o pravidlech plavebního provozu měla být vhodným způsobem zanesena povinnost vůdce plavidla zajistit bezpečnost plavidla při nočním stání, případně by mělo být řečeno, že stát mimo vyhrazená a vyznačená místa může plavidlo jen na vlastní nebezpečí. Tím by se eliminovala obava MZe a sporné ustanovení by z vyhlášky o zákazu plavby se spalovacími motory mohlo být vypuštěno.

Pokud si někdo dopisuje s ministrem dopravy nebo jeho politickou stranou, může připojit dotaz, proč nefunguje projekt "Lepší právo," resp. proč do něj odbor plavby nezadává všechny informace o připravované legislativě. Teoreticky by se v něm měly informace objevovat, jakmile se předpis začne na ministerstvu připravovat - viz http://www.lepsipravo.cz/StaticContentForm.aspx?Key=Page_OProjektu.

[pavlii]

Tak dorazila i odpověď od PVL:

***
Dobrý den,

v rámci připomínek k návrhu vyhlášky č. 46/2015 Sb. uplatnil státní podnik Povodí Vltavy připomínku v následujícím znění: „ Dále je nezbytné vložit do návrhu této vyhlášky i následující ustanovení: Malá plavidla podléhající evidenci mohou stát mimo přístavy, přístaviště, kotviště nebo vývaziště, pokud je plavidlo pod trvalým dohledem, nejvýše však 24 hodin vcelku.“

Tato připomínka je zcela relevantní a řešení je totožné s dosavadní právní úpravou.
S ohledem na bezpečnost plavby se jedná o zaběhlý způsob, který nečinil dosud nikomu žádné problémy.

Text, který je uveden ve vyhlášce, nepochází „z dílny“ našeho podniku.


S pozdravem...
***

P.

Tak přátelé: v citaci je požadavek PVL že Malá plavidla podléhající evidenci mohou stát mimo přístavy, přístaviště, kotviště nebo vývaziště, pokud je plavidlo pod trvalým dohledem, nejvýše však 24 hodin vcelku.“

Nahoře je informace od MD že Je tam obava povodí, že když v noci dojde k manipulaci s vodní hladinou, nenadálý výkyv může při stání mimo vývaziště, kotviště či přístaviště, způsobit škodu na plavidle, jejíž náhrada by mohla být požadována po správci vodní cesty.

Mohu poprosit autory té korespondence, aby navázali na svoje psaní a přeposlali ty protichůdné názory křížem druhé straně ?

Ať se dozvíme zda z Povodí odepsal někdo, kdo se neúčastnil všech jednání , nebo si MD popletlo pojmy a z informace o riziku kotvení vyrobilo zákaz kotvení. Bez ohledu na souvislosti.

A s informací že se stala zmateční chyba se dá pracovat .

Posláno na Povodí budu informovat!

P.

[tkruska]

Tak mne napadlo, že by možná nebylo od věci ještě na poslední chvíli poslat (pokud možno co nejvíce) připomínek k návrhu vyhlášky o pravidlech plavebního provozu (https://apps.odok.cz/kpl-detail?pid=KORN9RDHXFWO). Oficiální připomínkové řízení sice už skončilo, ale zkusit se to dá.

Jak se da toto udelat? Klidne to zkusim napsat ale ten proces neznam.

[Felix]

Na odkazu je vidět adresa pro připomínky. Nutné je napsat, k jakému návrhu se připomínka vztahuje, zbytek může být volnou formou.

[tkruska]

Odesláno na eklep@mdcr.cz

Dobrý den,

Rád bych tímto požádal o zařazení mé připomínky k "Návrhu vyhlášky o pravidlech plavebního provozu (pravidla plavebního provozu)", PID: KORN9RDHXFWO, Č.j. 83/2014-230-VPL.
Jsem si vědom, že je již možná pozdě, ale jelikož předmětná výhláška č.46/2015 obsahuje obsahuje v § 2, bod 5 (zákaz nočního kotvení), který nebyl odůvodněn a zozeslán v řádném připomínkovém procesu, rád bych na tuto chybu upozornil.

Toutou vyhláškou o zákazu plavby se spalovacími motory se změnily podmínky pro noční stání plavidel. Zetímco dříve bylo možno přes noc stát všude, kde to nebylo zakázáno, podle nové vyhlášky už se smí stát jenom na vyhrazených a označených místech. Důvodem k restrikci má údajně být obava MZe (resp. Povodí Vltaby), aby při nočních manipulacích s hladinou nedocházelo k poškození plavidel, kotvících na nebezpečně mělkých místech.
Proto by do vyhlášky o pravidlech plavebního provozu měla být vhodným způsobem zanesena povinnost vůdce plavidla zajistit bezpečnost plavidla při nočním stání, případně by mělo být řečeno, že stát mimo vyhrazená a vyznačená místa může plavidlo jen na vlastní nebezpečí. Jak již mj. uvádí řád plavební bezpečnosti.
Tím by se eliminovala obava MZe a sporné ustanovení by z vyhlášky o zákazu plavby se spalovacími motory mohlo být vypuštěno.

Domnívám se, že zřejmně nefunguje správně proces připomínkování a tedy nefunguje projekt MD "Lepší právo" viz http://www.lepsipravo.cz/StaticContentForm..._OProjektu.

Děkuji a s pozdravem

Akorat nevim, jestli to ma jeste cenu. Tusim odpoved. Termín připomínek byl 2.12.2014 – 23.12.2014 a ja to pisu 3 mesice po funusu

[Jarek02]

Tak investigativní novinář je zangažován. Zdá se, že nejvíc ho zatím zaujala zmínka o Evropských dotacích, kterým nová vyhláška "tak trochu" háže klacky pod nohy (ehm..spíš pod kýl).

[packa]

s dotacema z EU -no nevim jakou ma souvislost dotace od EU a tim abych v pripade potreby mohl zustat 24 hodin(resp. dobu od zapadu do vychodu slunce) mimo vyhrazeny a asi taky placeny prostor-jo na jeho vybudovaní urcite dotace byla čerpana-zatimco s identickou lodí ktera postradat ev.cislo to možne bude(proste bude mít treba jen o trochu slabší motor)
to je taky muj poslední dotaz na odpovedne místa-odpoved zatim nedosla

[TRIM]

Já bych souvislost s dotacema a generálním zákazem nočního kotvení viděl v tom, že jeden (EU) utrácí svoje peníze pro rozvoj smysluplné aktivity a druhý (Český stát) tuto aktivitu přibrzďuje. Něco jako : ani si loď nekupuj , samej zákaz a samá buzer..ace.

Investigativní novinář by se mohl pokusit objastnit veřejnosti metodu a provedení schvalování vyhlášek , s důrazem na způsob reagovaní na připomínky odborné veřejnost. a mlžení okolo.

Také by mohl např. toto , od Felixe :
Pokud si někdo dopisuje s ministrem dopravy nebo jeho politickou stranou, může připojit dotaz, proč nefunguje projekt "Lepší právo," resp. proč do něj odbor plavby nezadává všechny informace o připravované legislativě. Teoreticky by se v něm měly informace objevovat, jakmile se předpis začne na ministerstvu připravovat - viz http://www.lepsipravo.cz/StaticContentForm..._OProjektu.

Je tady toho dost ke zvednutí .

[Jarek02]

Ano ano, já si právě "vyzobal" z tohoto fóra různé připomínky, podněty a argumentaci.
Upozornění na "nefunkčnost" (či úmyslné zatajení?) portálu Lepší právo už jsem doplnil. A budu doplňovat další podle potřeby, jak se tady co objeví.

Dotace EU jsem zmínil jako jeden z bodů, zhruba tak jak to říká TRIM: na jednu stranu podpora rekreační plavby a na druhé straně její omezování.

[stouny]

Tak jediné čeho jsme dosáhli je, že vyhláška o ŘPB byla poslána k vydání ve Sbírce. To je fofr, když je najednou zájem, rychle se toho zbavit.

viz. https://apps.odok.cz/kpl-detail?pid=KORN9RDHXFWO

[stouny]

Tak mne napadlo, že by možná nebylo od věci ještě na poslední chvíli poslat (pokud možno co nejvíce) připomínek k návrhu vyhlášky o pravidlech plavebního provozu (https://apps.odok.cz/kpl-detail?pid=KORN9RDHXFWO). Oficiální připomínkové řízení sice už skončilo, ale zkusit se to dá.

Připomínka by mohla být v tom smyslu, že vyhláškou o zákazu plavby se spalovacími motory se změnily podmínky pro noční stání plavidel. Zetímco dříve bylo možno přes noc stát všude, kde to nebylo zakázáno, podle nové vyhlášky už se smí stát jenom na vyhrazených a označených místech. Důvodem k restrikci má údajně být obava MZe, aby při nočních manipulacích s hladinou nedocházelo k poškození plavidel, kotvících na nebezpečně mělkých místech. Proto by do vyhlášky o pravidlech plavebního provozu měla být vhodným způsobem zanesena povinnost vůdce plavidla zajistit bezpečnost plavidla při nočním stání, případně by mělo být řečeno, že stát mimo vyhrazená a vyznačená místa může plavidlo jen na vlastní nebezpečí. Tím by se eliminovala obava MZe a sporné ustanovení by z vyhlášky o zákazu plavby se spalovacími motory mohlo být vypuštěno.

Pokud si někdo dopisuje s ministrem dopravy nebo jeho politickou stranou, může připojit dotaz, proč nefunguje projekt "Lepší právo," resp. proč do něj odbor plavby nezadává všechny informace o připravované legislativě. Teoreticky by se v něm měly informace objevovat, jakmile se předpis začne na ministerstvu připravovat - viz http://www.lepsipravo.cz/StaticContentForm.aspx?Key=Page_OProjektu.

A jen dodám, že něco takového je myslím obsaženo v tomto textu:

Hlava VII
Stání
§ 90
Obecné zásady stání
(1) Plavidla stojí tak blízko břehu, jak jim to dovoluje jejich ponor a místní podmínky, vždy však tak, aby nepřekážela proplouvání jiných plavidel.
(2) Plovoucí zařízení se pro účely stání umístí tak, aby plavební dráha zůstala volná pro proplouvání jiných plavidel.
(3) Stojící plavidla kotví nebo se vyvazují s ohledem na vítr, kolísání vodní hladiny, sání a vlnobití tak, aby nemohla změnit svoji polohu a ohrozit tím jiná plavidla nebo jim překážet.

[pavlii]

Tak jediné čeho jsme dosáhli je, že vyhláška o ŘPB byla poslána k vydání ve Sbírce. To je fofr, když je najednou zájem, rychle se toho zbavit.

viz. https://apps.odok.cz/kpl-detail?pid=KORN9RDHXFWO

Nojo...... můžeme se aspoň neoficiálně pochválit, že jsme (byť pozdě) dělali, co se dalo, nebo si za to můžeme sami, protože si nehlídáme včas, co se chystá?

Každopádně vidím smysl v tom tlačit na změnu; možná to vyjde zase až od příští sezóny, ale zase mám pocit, že jsme to rozjeli natolik, že by to mohlo přinést ovoce.

P.

[tkruska]

PETICE - Vraťte nám noční kotvení

Připravil jsem petici za vraceni nocniho kotveni - http://www.petice24.com/vratte_nam_nocni_kotveni

Mistni administratory a moderatory timto zadam o co nejlepsi zviditelneni dane petice. Diky.

Tento patek, az bude text finalni, bych pak rad rozeslal tento odkaz do vsech moznych online zdroju jako (plavidla.cz, lode-bazar.cz, yachtbazar.cz, krasajachtingu.cz, zakormidlem.cz, myMagazines.cz).

Pripadne navrhy na zmeny atd prosim pres SZ at to neresime v tomto vlakne !!!!