Bojový úkol: postavit kouřovou clonu!

Trochu odlehčené téma pro zábavu a poučení. Kvízové hádanky, soutěže v poznávání míst, plavební teorie a praxe. A pár vtipů pro zasmání...to vše s jachtařskou či vodní tématikou (jiné nejsou žádoucí)

Moderátoři: vilma, Pepa, smike

Uživatelský avatar
windward
moderátor
Příspěvky: 2767
Registrován: pát lis 16, 2007 1:00 am
Reputace: 62

Bojový úkol: postavit kouřovou clonu!

Příspěvekod windward » úte pro 15, 2009 3:42 pm

Uz davno jsme nevalcili. Troufam si rict, ze pro jachtare by tento kviz mel byt otazkou minuty. Nuze...

Obrázek



Vyzvedny svaz (obrazek A) udrzuje kylvasr na kurze 360 v poradi: fregata, kriznik, torpedoborec. Distance mezi plavidly je 1 Nm.

Nahle na pravoboku ve smeru 090 se objevil nepritel a zahajil palbu. Velitel svazu vydal rozkaz:

- fregata a kriznik kazdy ze sveho mista ihned nastoupi kurz 270 a rychlosti 30 knt se pripoji ke svym hlavnim silam za obzorem

- torpedoborec bude tento uhybny manevr kryt kourovou clonou v nejkratsim case; torpetoborec postaveni slony ma zahajit ihned ze sveho mista; clona ma byt postavena ve smeru 180 a jeji delka ma byt 2 Nm, aby jeji zacatek zakryl ustupujici fregatu

- po postaveni clony torpedoborec schova se za clonu a pripoji se k hlavnim silam.

Nejvyssi rychlost torpedoborce je 40 knt, vitr je West 20 knt.

Otazky (obrazek B ):

- jakym kurzem ma plout torpedoborec aby postavil clonu dle rozkazu?
- jak dlouho potrva manevr postaveni clony?
- jaka bude distance mezi clonou a ustupujicimi plavidly v okamziku, kdy torpedoborec dokonci clonu?

Tato uloha se da resit jak analyticky, tak graficky. (Ted se ukaze, jak moc mate radi plachty :gun: )
Uživatelský avatar
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3537
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 418
Bydliště: Praha

Příspěvekod lynx » úte pro 15, 2009 4:04 pm

Ahoj Romane!
a) Co je to kylvasr??? :o
b) [spoil] Myslím, že kurz bude 330°, doba asi 3,5 minuty, vzdálenost asi 1,74 míle.
EDIT: Jejda, tak jsem si uvědomil, že jsem úhel plavby od kurzu odečetl místo přičetl :-(, takže ne 360° - 30°, ale má být 360° + 30° = 30°. [/spoil]
???
Naposledy upravil(a) lynx dne úte pro 15, 2009 5:13 pm, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
Milos
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 670
Registrován: pát zář 14, 2007 2:00 am
Reputace: 6
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod Milos » úte pro 15, 2009 4:49 pm

[spoil]kurz 30
doba dymenia 3,464 t.j. cca 3min 29s, rychostou 40knt
vzdialenost F, K bude od clony 2,88 nm[/spoil]

kylvasr ... lod rovnobezne s kurzom xxx ?
david
moderátor
Příspěvky: 5886
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 234
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Příspěvekod david » úte pro 15, 2009 10:38 pm

kylwasr = stopa za lodí = kurz proti vodě
Uživatelský avatar
windward
moderátor
Příspěvky: 2767
Registrován: pát lis 16, 2007 1:00 am
Reputace: 62

Příspěvekod windward » úte pro 15, 2009 10:59 pm

jak spravne rekl David, kylvasr je stopa ve vode za lodi. Udrzovat kylvasr znamena plout v teto stope po neci lodi. Jednoduse udrzovat lode v "zastupu" jedna za druhou, ale nezni to tak pekne jako kylvasr. :)
david
moderátor
Příspěvky: 5886
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 234
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Příspěvekod david » úte pro 15, 2009 11:35 pm

pro ty co radši češtinu = plout v kýlové vodě ( jiné lodě ). na blízko to je docela problém díky turbulentní vodě a výhozu od propeleru
Uživatelský avatar
Nessie
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 37
Registrován: pát led 18, 2008 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Praha

Příspěvekod Nessie » stř pro 16, 2009 10:56 pm

Tak mi to vyšlo stejně jako Milošovi,
(jenom po zaokrouhlení mi ta distance vyšla o jednu setinu větší (2,89NM) a doba menévru o vteřinu kratší (3 minuty 28 vteřin).
Uživatelský avatar
Lachtan
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 448
Registrován: úte bře 25, 2008 1:00 am
Reputace: 22
Bydliště: Praha

Příspěvekod Lachtan » pát pro 18, 2009 12:54 pm

Kurz kouřícího torpedoborce 30 stupnů , 3.4641 minuty kouření..., Vyvěsil bych bílou vlajku a roztočil rumy..., Nejspíš by bylo pozdě, ježto jsem to měl blbě a torpedoborec by s dýmem vlevo byl dobrý terč. Gratuluji Milošovi, ale sleduji, že už je to tu dlouho. To bude asi už po válce.
Uživatelský avatar
Wlady
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 617
Registrován: ned led 21, 2007 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Praha

Příspěvekod Wlady » sob pro 19, 2009 2:56 am

Není správný český výraz pro kylvasr kýlová brázda?

Wlady
Uživatelský avatar
pecho
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 633
Registrován: pon zář 03, 2007 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: hradecko

český výraz

Příspěvekod pecho » sob pro 19, 2009 8:35 am

2 Wlady
Obráceně, pro kýlovou brázdu se správně používá český výraz kylvasr. :mad: (Jak už někdo výše psal, je to takový sympatický výraz.) Zdraví Pecho
david
moderátor
Příspěvky: 5886
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 234
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Příspěvekod david » sob pro 19, 2009 3:18 pm

to wlady:
pokud máš dost velkej pluh, tak snad. normálně to je kýlová voda a plavba, jak popisuje windward, je kýlová formace
Uživatelský avatar
Stefous
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 11
Registrován: čtv dub 24, 2008 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Brno

Příspěvekod Stefous » sob pro 19, 2009 5:50 pm

Neumím vložit skrytou odpověď - prosím, poraďte

a) kurz T = 333°
b) délka manévru 3 min 22sec
c) vzdálenost F a K od clony 1,7 Nm
Uživatelský avatar
Wlady
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 617
Registrován: ned led 21, 2007 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Praha

Příspěvekod Wlady » sob pro 19, 2009 9:56 pm

Se nehádám...já se slušně zeptal. Ale někde (bohužel už fakt nevím kde) jsem to vyčet a přišlo mi to takový hezky mravně spisovný :P
Ostatně když lodě plují, tak přeci slovy klasiků brázdí moře. To mě spíš ta "kýlová voda" připomíná nehezky otrocky přeložený termín Keelwaser.
No když nikdo jinej, tak Jungmann by mě určitě pochválil :mad:

Wlady
Uživatelský avatar
bokal
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 528
Registrován: ned dub 13, 2008 2:00 am
Reputace: 1
Bydliště: Třinec

Příspěvekod bokal » sob pro 19, 2009 11:06 pm

Když už tak " Kielwasser" ?
Uživatelský avatar
Wlady
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 617
Registrován: ned led 21, 2007 1:00 am
Reputace: 4
Bydliště: Praha

Příspěvekod Wlady » sob pro 19, 2009 11:46 pm

JJ. Sorry. Máš pravdu. Vytvořil jsem A/N zkomoleninu :oops:

Ale Jungmanna neodvolám :whist:

Wlady
Uživatelský avatar
alffa
Site building team
Příspěvky: 3492
Registrován: úte led 16, 2007 1:00 am
Reputace: 2
Bydliště: LOĎ

Příspěvekod alffa » ned pro 20, 2009 12:23 am

Stefous píše:Neumím vložit skrytou odpověď - prosím, poraďte


Obrázek

A je to. ;)
alffa
Uživatelský avatar
Stefous
nováček na fóru
nováček na fóru
Příspěvky: 11
Registrován: čtv dub 24, 2008 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Brno

Příspěvekod Stefous » ned pro 20, 2009 8:54 am

To alffa, díky , hned se to pokusím aplikovat

opravuji údaje pro kouřovou clonu

[spoil]a) čas 3min 22sec
b) kurz je 26° 30ˇ
c) Vzálenost F a K od clony 2,7 Nm[/spoil]
Naposledy upravil(a) Stefous dne úte pro 22, 2009 7:14 pm, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
Tibor
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 37
Registrován: čtv říj 23, 2008 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod Tibor » pon pro 21, 2009 12:42 pm

Skúsim dve riešenia:

Riešenie A :)
predpokladám, že rozkaz "clona ma byt postavena ve smeru 180" znamená, že línia tvorená výslednou clonou má mať severo-južný smer. Potom
kurz = 30°
čas vytvorenia clony = 3,464 min
vzdialenosť ustup. plavidiel od clony = 2,887 Nm

Riešenie B :? rozhodne preferujem, pretože v popisovanej situácii mi výrazne zvyšuje pravdepodobnosť prežitia
predpokladám, že rozkaz "clona ma byt postavena ve smeru 180" popisuje stavanie clony a nie jej výsledný smer (síce divný predpoklad pri tej formulácii, ale ide mi o život). Potom
kurz = 0°
čas vytvorenia clony = 3 min
vzdialenosť fregaty od clony = 1,5 Nm
vzdialenosť krížnika od clony = 2 Nm

Pri tomto riešení síce clona nemá severojužný smer a jej celková dĺžka je väčšia ako 2Nm, ale tieto dva parametre by mi život nezachránili. Na druhej strane, je postavená skoro o pol minúty skôr (čo je pre prežitie v tejto situácii kľúčové), z pohľadu nepriateľskej lode je nerozoznateľná od clony z prvého riešenia (pozerá cez ňu "šikmo" a dá sa ukázať, že výsledná "nepriehľadnosť" clony bude pre nepriateľské plavidlo rovnaká), je od nepriateľského plavidla vzdialenejšia, takže mu potrvá dlhšie, kým k nej dopláva a znova sa mu otvorí výhľad na naše lode a samotný torpédoborec je menej ohrozený nielen vďaka kratšiemu času stavania, ale aj vďaka väčšej vzdialenosti od nepriateľskej lode.

Tož takto mi kacírske duše provokujeme :crazy:
Uživatelský avatar
Milos
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 670
Registrován: pát zář 14, 2007 2:00 am
Reputace: 6
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod Milos » čtv pro 24, 2009 11:14 am

Tak bojový úkol sme spoločne splnili nad očakávanie - za dymovou clonou sme úspešne unikli aj zadávateľovi úlohy, ako sa zdá.
:crazy: :D
... alebo je všeto zle a windward ešte čaká na správne riešenie? :( :?

Tak - či onak, dnes je kľud zbraní, sú Vianoce!

Prajem príjemné sviatky všetkým ľudom dobrej vôle!
:)

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů