La Grace-školní loď a replika pirátské lodi z 18.století

[pepek namornik]

No, to by bylo uzasny. V praxi to nemusi byt cely kruh. Kvuli prorezu, jsme to chteli udelat z 8 casti, ale protoze nemame jine reseni, chce se to zeptat i soustruznika.
Kormidlo bude vizitkou cele lodi a je potreba, aby bylo krasne-proto ta mosaz. Moc dik za zeptani i zpravu. Pepa

[JK]

Tak teda pardon, přečetl jsem: Potřebujeme vyříznout 8ks čtvrtin mezikruží, 2ks kruhy o průměru 350mm a 2ks kruhy 130 mm.
A nenapadlo mě že je třeba průměr 1300 mm

To sice vím kde a do čeho upnout ale vůbec netuším kde bych sehnal tak velkou tabuli 3mm mosaznýho plechu.
Vypíchnout se to musí jako jeden kus a tady by to byl plech 1350 x 1350 mm
Navíc přípravky by stály balík. Navíc velká šance a průser.

Takže ta voda to vyhrává. Není tam pravděpodobný že poletí kus mosazi dílnou....
Vyříznutý vodou je to čistý, neodřený, dobře se to leští a je možný tam přesně zhotovit i díry pro šrouby.
Ideální podklady v cadu

[dfogel]

Zitra rano tam hned zavolam a zjistim pripadne i jinej postup.3mm plech toho se bojim.aby jak pise JK to nevylitlo.jsou tam sikovny chapi a treba poradi.ja osobne jsem na barevny kovy (bronz,mosaz atd.)pouzival specialni kotouc do flexy.kvuli prehrivani a stipani.jen nevim co byl zac.skusim zjistit co nejvic.jen chvily trpelivost.

[dfogel]

Ted jsem zadal do vyhledavace rezani mosazi.a jsou tam kotouce.jen nemuzu sem dat odkaz.jsem ted mimo pocitac a tohle pisu z telefonu.

[marks]

možná je to úplně mimo mísu, ale...nedalo by se uvažovat o použití přímočaré pily?

[terrier]

Řekl bych to asi takhle jedná se o přírubu nebo přeplátování kormidelního kola jenž tady ukázal strýc bidlo. Celkový průměr kola je něco kolem 120 centimetrů včetně madel, tedy se bude jednat o mezikruží kde vnější průmer bude odhadem 90cm a vnitřní 82 cm(pro přesnost změřím) jedná se o dva kusy. Není podmínkou aby to bylo z jednoho kusu může to být udělané i ze čtvrtinových výsečí a na kormidlo se to poskládá. Co se týče výroby nejjednosušší způsob a také podle mého názoru taky nejlevnější je to vyřezat vodou jakékoli řezaní, broušení sežere moc času.

[pepek namornik]

Ja myslim, ze by to slo vyrezal primocarou pilkou, ale nikdo z nas si na to netroufl, protoze si myslime, ze to na tom bude videt.
Pepa

[Hovez]

Narezat vodou je asi nejvhodnejsi. Kdyztak to pro mne delava jedna strojirna ve Frydku. Chtelo by to ale vykres.
Primocarkou si to dost dobre nedovedu predstavit. Bude to krive jak sviň...
Ty hacky z nerezi by asi taky zvladli, ale chtelo by to zase vykres nebo aspon vzorek.

[Beda]

Take se bude chtit poptat jakou mosaz pouzit. Ja si jednou udelal antenu na TV z mosazneho vlnovodu a za par let se to uplne rozpadlo. Nektera mosaz dokaze uplne zhoubovatet, jak se nektere veci v te slitine zacnou rozpoustet a ta slana voda to asi muze udelat. To kormidelani kolo by se asi mohlo natirat nejakou mastnou lestenkou a tak by to asi prezilo, ale veci ve vode asi tezko, pokud to nebude nejaka odolna slitina. To same dokaze delat i nektery dural, na vzduchu se po par letech dokaze rozpadnout, kdyz to neni povrchove upravene. Jiny se i po letech leskne. kdyz se do toho da hromada penez, tak aby to take vydrzelo.
Ty masiny CNC na rezani jsou ted rizene pocitacem a musi se na kazdy novy kus udelat program a tak ten vykres je dulezity. Maji uz na to SW ktere ten vykres dokaze prenest so programu pro obrabeni a tak je bezva i ten vykres v elektronicke podobe, programatorovi to usetri hodne casu a vam penez. Je to drahe, i dost pres tisicovku za hodinu prace. Take by to asi slo dobre udelat na karuselovem CNC lisu, niblovanim. Jde to rychle. Ten tvar seka kulatym raznikem a posouva se to o desetiny milimetru, tak to necha na povrchu vlnky, ale to by slo pilnikem pekne zapilovat. Delaji to tak do 6 mm tloustky.

[JK]

No to je vlastně pravda, ve starejch knížkách o stavbě lodí (si matně vzpomínám) tvrdili že mosaz
se na moře nehodí protože v slaný vodě a vzduchu křehne a je třeba použít bronz.
Zinek v mosazi se asi chová jako anoda a "rozpouští se."
I kdyby to mělo oxidovat jen v povrchový vrstvě abyste se potom neuleštili do bezvědomí....

[Hovez]

Take by to asi slo dobre udelat na karuselovem CNC lisu, niblovanim. Jde to rychle. Ten tvar seka kulatym raznikem a posouva se to o desetiny milimetru, tak to necha na povrchu vlnky, ale to by slo pilnikem pekne zapilovat. Delaji to tak do 6 mm tloustky.

K tehle masince mam kdyztak taky pristup - v Ostrave

[Francis]

Ahoj, děkuji za rychlé a zajímavé reakce. Přikládám obrázky jak mosazi na kolo, tak těch stěhových jezdců. Obojí mám v ACadu a mohu poslat třeba přes SZ.
Volíme raději mosaz než měď, neboť měď je velmi měkká a ten plech nebude jen ozdoba, ale bude kolo držet pohromadě.

,

[Hovez]

Jestli chces, posli mi na e-mail ty vykresy v CADu a ja Ti sezenu cenovou nabidku. U tech hacku zalezi hlavne kolik kusu je potreba.
j.p@seznam.cz.

[Beda]

Volíme raději mosaz než měď, neboť měď je velmi měkká a ten plech nebude jen ozdoba, ale bude kolo držet pohromadě.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud chces mosaz, tak se poptej na nejakou co trochu odolava. Dela se ruzne slozeni a tak se kazda mosaz na vsechno nehodi.
To kormidelni kolo mate ze dreva a ta mosaz bude na okrasu a tak aby se to vic nelestilo, nez kormidlovalo. Kdyz se to nebude lestit a konzervovat, tak se to casem asi rozlozi. Zkusim se zeptat na chemicke fakulte co na to chemici. Osobni zkusenost. Poptejte se jestli ma nekdo na lodi zkusenost s mosazi. Bude to asi stat dost penez, na to aby to nekdo zmaknul jako fusku je to velke.

[alffa]

Obojí mám v ACadu a mohu poslat třeba přes SZ.
Volíme raději mosaz než měď, neboť měď je velmi měkká a ten plech nebude jen ozdoba, ale bude kolo držet pohromadě.

Ahoj Francis,
Přes SZ nic nepošleš. Není to na posílání souborů zařízeno.

Nechci moc radit ale nejprve bych se skutečně věnoval materialu.
To nařezání až následně.
Mosaz tedy na moře rozhodně ne
Jestli to musí být žluté, tak jedině bronz a to ještě vybírat jen ten vhodný.

Sám za sebe bych pro historickou repliku vybral měď. Je to dobové. Staletími prověřený material.
Z bronzu byly jen kanóny. Kování pouze z mědi.
Když není zrovna čas tu měď leštit, tak ta zelená patina je také pěkná. Navíc tu měď chrání.
Není jen měkká měď.
citace:
„Čistá měď se dodává v různých stavech z hlediska tvrdosti:
- stav měkký
- stav polotvrdý
- stav tvrdý
- stav pérově tvrdý
těchto stavů se dosahuje kombinací plastické deformace za studena a rekrystalizačního žíhání“.
Zdravím, alffa

[Francis]

Volíme raději mosaz než měď, neboť měď je velmi měkká a ten plech nebude jen ozdoba, ale bude kolo držet pohromadě.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokud chces mosaz, tak se poptej na nejakou co trochu odolava. Dela se ruzne slozeni a tak se kazda mosaz na vsechno nehodi.
To kormidelni kolo mate ze dreva a ta mosaz bude na okrasu a tak aby se to vic nelestilo, nez kormidlovalo. Kdyz se to nebude lestit a konzervovat, tak se to casem asi rozlozi. Zkusim se zeptat na chemicke fakulte co na to chemici. Osobni zkusenost. Poptejte se jestli ma nekdo na lodi zkusenost s mosazi. Bude to asi stat dost penez, na to aby to nekdo zmaknul jako fusku je to velke.

Určitě se zeptej. Myslel jsem že použijeme nějakou tzv. kondenzátorovou mosaz - přídavek Al (ev. Sn,Mn,As) k CuZn. Ta by měla mít vyšší korozní odolnost i vůči mořské vodě.

[terrier]

Dane ty dva kruhy průměru 130 jsou na co? mezikruží a přeplátovaní středu(350) je jasné

[terrier]

teď jsem se díval ještě na výkres stěhového jezdce ještě bys ho měl doplnit že se jedná o tyčovinu průměr 8mm takhle by to klidně mohl být i hranolek

[dfogel]

V predchozi strance je o tom zminka.nerez.kulatina

[terrier]

předpokládám, že né každý potenciální výrobce bude číst toto vlákno, ve světě strojařiny je výkres základ

[Francis]

Ano je to kulatina. Těch 8mm je stejně jen přibližné. Čím větší průměr, tím lépe to bude klouzat po stěhu (ten je z provazu, ne z kovu). Na druhou stranu je otázka, co dokážeme ohnout bez zásadních problémů a samozřejmě cena...

Menší mosaz 130 je na zakrytí osy na stojanu kormidelního kola.
Dan

[pepek namornik]

[terrier]

Dane, asi by bylo vhodné výkres - kruh 350 doplnit o středový otvor pro os a čep, nevím jak máš tento detail řešen, pokud by to mělo být tak jak jsem popsal, tak pro stroj je to práce na pár vteřin a my bychom se s tím nemuseli pracně dělat.
dalibor

[alffa]

teď jsem se díval ještě na výkres stěhového jezdce ještě bys ho měl doplnit že se jedná o tyčovinu průměr 8mm takhle by to klidně mohl být i hranolek

Je to namalováno přímo na tom výkresu.
Je třeba se naučit výkresy číst.
Žádný "hranolek", nemůže být značen jako průměr.
alffa

[Pepa]

Správně Alffo, přísnost je na ně potřeba a ještě si z tebe dělají legraci, zrovna jsem viděl terriera jak u toho "hranolku" gumoval před 8 značku průměru.
Pepa
Lumpové. Tomu bych i věřil. a