Dalekohled

Po počasí další důležitá součást jachtingu. Vše kolem navigace....

Moderátoři: Pepa, windward, vilma

Uživatelský avatar
pes
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 159
Registrován: pon čer 30, 2008 2:00 am
Reputace: 1

Příspěvekod pes » úte srp 25, 2009 3:36 pm

...no mohl by plavat, snad je dutý. Pokud tě to hodně zajímá a nechceš to zkusit ve vodě na ostro, zkus ho zvážit pak dát v mikroténu do kýblu, zasypat pískem, udělat na kýblu rysku, vyndat dalekohled, udělat na kýblu druhou rysku, vysypat písek, nalít vodu na první rysku, odlít do druhého mikroténovýho pytlíku vodu až k druhé rysce a zvážit. Pokud dalekohled váží míň než pytlík s vodou pak plave. Tento pokus však neříká nic o vodotěsnosti dalekohledu. Asi jsem ti nepomohl ale doufám ani nezarmoutil. Zdraví pes
Uživatelský avatar
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3073
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 289
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod lynx » úte srp 25, 2009 3:55 pm

No, on by měl být vodotěsný, takže bych to ve vaně zkusit mohl.
Nicméně dík – Tvoje kombinace kyblíku, pytlíků, písku ... mě pobavila. :D
Nemyslím to jízlivě – je to bezva ukázka praktického řešení. :good:
Uživatelský avatar
pawe
návštěvník fóra
návštěvník fóra
Příspěvky: 24
Registrován: úte dub 28, 2009 2:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod pawe » úte srp 25, 2009 8:54 pm

Před časem jsem se zajímal o plovoucí popruh u prodejce Nikonu a ten mi sdělil, že je to pro případ, kdy se dalekohled utopí, tak popruh žluté barvy povlává nade dnem a jde tak lépe najít, ale ne že by plaval popruh s dalekohledem na hladině. Tak nevím, osobně jsem to nezkoušel - každopádně mne zajímá výsledek tvého pokusu s pískem :D .
david
moderátor
Příspěvky: 5099
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 121
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Příspěvekod david » stř srp 26, 2009 8:54 am

lynx píše:Tak si vyber. Když uvedeš příklad, a pak od něj uhneš jinam, protože neplatí, tak to nepůsobí příliš konzistentně.
. :-(
¨

nemám dojem, že bych někam uhýbal protože od začátku tvrdím že: tak nevim, 4 hranoly tady nebo tam, jakej rozdíl ?? - a potvrdilo se, že rozdíl vskutku malej a na obě strany

jinak, pokud není dostatečná konzistence, stačí přidat mouku či solamyl a lehce povařit :whist:

plavací popruh neunese dalekohled, ale tím že plave nad dnem jde zachytit třeba háčkem, drnovkou a pod. teda pokud pod tebou není 10 a víc m.
Uživatelský avatar
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3073
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 289
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod lynx » stř srp 26, 2009 9:09 am

david píše: např. ve třídě 10x50 je klasický triedr lehčí, příp. stejně těžký jak tvůj přímohled.


lynx píše:Klasika Nikon 10 x 50 ... 970 g – http://www.fotoskoda.cz/eobchod/p1080642-c...dalekohled
Přímohled Nikon 10 x 50 ... 825 g – http://www.fotoskoda.cz/eobchod/p1080879-c...dalekohled


david píše:tak jo: u nikonu 10x40 ( 45 ) je to zrovna obráceně


Zkus tedy přidat trochu mouky a Solamylu. :P
Uživatelský avatar
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3073
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 289
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod lynx » stř srp 26, 2009 9:35 am

david píše:tak jo: u nikonu 10x40 ( 45 ) je to zrovna obráceně


Klasika – NIKON 8x40 CF ACTION VII – 760 g
http://www.fotoskoda.cz/eobchod/p108068 ... dalekohled

Přímohled – NIKON 8x42 DCF WP MONARCH – 575 g
http://www.fotoskoda.cz/eobchod/p108046 ... dalekohled

(Nikony 10x40 (45) jsem u Škody nenašel.)

Co tam máš dál???
david
moderátor
Příspěvky: 5099
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 121
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Příspěvekod david » stř srp 26, 2009 10:26 am

lynx píše:[
Co tam máš dál???


třeba zrovna tohle a mohl bych plynule pokračovat, leč, protože konzistence je již příliš hutná, mě to zrovna přestalo bavit. už je to kejda co nic nového nepřinese

http://www.fotoskoda.cz/eobchod/p108084 ... dalekohled

http://www.fotoskoda.cz/eobchod/p108011 ... dalekohled
Uživatelský avatar
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3073
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 289
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod lynx » stř srp 26, 2009 10:36 am

Milý Davide,
mě už to taky nebaví, ale když Ty pořád uvádíš špatné informace. V posledním případě je přímohled sice těžší, ale má o 6 milimetrů větší průměr objektivu.
Přímohled Ø 56 mm, klasický Ø 50 mm. Tam bude na skle objektivů určitě značný rozdíl.

Až přestaneš švindlovat, abys nemusel přiznat omyl, kejda zmizí sama.
david
moderátor
Příspěvky: 5099
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 121
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Příspěvekod david » stř srp 26, 2009 2:04 pm

milý Linxi,
pokud myslíš, že mezikruží o d1 50 a d2 56 u dvou čoček a něco málo u dalších + kousek polykarbonátu udělá 280g, tedy víc než čtvrt kila, taks´ konečně vyhrál :good:
Uživatelský avatar
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3073
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 289
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod lynx » stř srp 26, 2009 2:56 pm

Podívej se lépe na vystavené schéma. Ono těch čoček je v každém objektivu víc než jedna. Je to kvůli korekci barevné vady – aberace, kulové vady a dalších vad čočkových objektivů.
Jednočočkový objektiv používal ještě tak Galileo Galilei a jeho následovníci, ale v dnešní době se u dalekohledů i foťáků používají objektivy vícečočkové.
Takže toho skla navíc bude celkem dost. A vzhledem k většímu průměru objektivů budou i další optické prvky větší. Jakož i tělo dalekohledu.

Ale nemusíme se dohadovat o tom, jestli a kolik zvětšení průměru zvětší váhu. Stačí, když najdeš dalekohledy od stejného výrobce a o stejných parametrech a přímohled bude těžší. Zatím se Ti to nepovedlo ani jednou.
Když tak učiníš, rád uznám, že občas může přímohled být těžší.
david
moderátor
Příspěvky: 5099
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 121
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Příspěvekod david » stř srp 26, 2009 3:14 pm

lynx píše:
Ale nemusíme se dohadovat o tom, jestli a kolik zvětšení průměru zvětší váhu. Stačí, když najdeš dalekohledy od stejného výrobce a o stejných parametrech a přímohled bude těžší. Zatím se Ti to nepovedlo ani jednou.
Když tak učiníš, rád uznám, že občas může přímohled být těžší.


tak jo:
http://www.fotoskoda.cz/eobchod/p108011 ... dalekohled
http://www.fotoskoda.cz/eobchod/p108074 ... dalekohled

oba Nikony, zcela identické, včetně světelnosti a triedr je lehčí o 80g - seš spokojenej?
Uživatelský avatar
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3073
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 289
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod lynx » stř srp 26, 2009 3:42 pm

Téměř Davide, téměř. Ony totiž přístroje nejsou zcela identické, jak píšeš:
Klasický: ... nízká hmotnost (tělo z hořčíkového odlitku) ...
Přímohled: Ekologické materiály bez obsahu vinylchloridu ...

Čili jiný materiál těla.

Ale dál už to nemá cenu.
david
moderátor
Příspěvky: 5099
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 121
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Příspěvekod david » čtv srp 27, 2009 7:59 am

lynx píše:Ale dál už to nemá cenu.

1) parametry se myslí samozřejmě optický výkon, nikoli materiál třeba řemínku, to bys musel zadat své požadavky jinak
2)celý to začalo tvým tvrzením že:Tohle řešení je výbornou náhradou klasické konstrukce triedru, která používá pro převrácení obrazu dvakrát dvou trojúhelníkových hranolů, což je rozměrnější a také těžší.

Ovšem ale uniklo ti, že počet hranolů je v obou typech dalekohledů STEJNÝ a dále, že přímohled má o dva optické členy víc než triedr.

takže z principu nemůže být zásadního rozdílu ve váze vlastní optiky - menší hranoly, víc čoček :crazy:
Uživatelský avatar
lynx
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 3073
Registrován: pon říj 01, 2007 2:00 am
Reputace: 289
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod lynx » čtv srp 27, 2009 9:46 am

Davide, jsi to Ty, kdo začal argumentovat vahou celých dalekohledů. Ale bohužel byly všechny Tvoje argumenty chybné. Když jsem to na jednom příkladě ukázal, uhnul jsi, použil jiný, ale ten byl také chybný a tak dál.
Když dáš jako příklad zcela identických dalekohledů (sic) dva, z nichž jeden má tělo z ultralehké hořčíkové slitiny a druhý je z plastu, tak je to zase špatně. (Nechci rozebírat, byl-li to úmysl nebo jen omyl.)
Co se týká váhy jen optického systému, tak sorry, ale já nosím na krku a držím v rukou celý dalekohled a ne jen čočky a hranoly. A u celých dalekohledů všechny příklady vyznívají ve prospěch přímohledů. A aby nedošlo k mýlce – nejsem jejich fanda, protože bych nějaký vlastnil – i já mám klasický triedr. Jsem jen fanda tohohle moderního řešení.
Nevím, proč tak zatvrzele bráníš svůj počáteční omyl. Stačilo jen v počátku napsat něco ve smyslu "ano, v tomhle případě je přímohled lehčí, ale jsou i řešení, kdy je to opačně" a ne vytrvale uvádět falešné "důkazy".
Protože další "diskuze" už nemůže přinést nic pozitivního, přestávám v tomto vláknu reagovat.
AdsBot [Google]
Příspěvky: 0
Registrován: ned říj 25, 2015 1:10 am
Reputace: 0

Příspěvekod AdsBot [Google] » čtv srp 27, 2009 10:59 am

Ja dost dlho vyberal binocular. A zvazoval som dost roznych parametrov. A mnohe som si aj osahal.
Nakoniec som ako rozhodujuci parameter zvolil sirku zorneho pola. A tam bol v case ked som ho kupoval (pred 3 rokmi) najlepsi Bresser SWA (Super Wide Angle) 10x50. Neviem ako je to teraz. Ale v tom case sa to pohyboval 100-120 v najlepsom pripade 150m na 1000m. A ten Bresser ma 166. V praxi je to naozaj poznat, clovek nema pocit ze pozera do rury, a ze musi vsetko hladat nikolko sekund. Aj s odstupom casu ked ho nikomu pozicam kto ma vlastny a je s nim spokojny, tak je dost prekvapeny ake velke zorne pole ma.
Tu je linka kde mozete najst podrobnu specifikaciu v pripade zaujmu.
http://www.interfoto.cz/dalekohledy/Bre ... 10x50.html
david
moderátor
Příspěvky: 5099
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 121
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Příspěvekod david » čtv srp 27, 2009 1:33 pm

Lynxi,seš vedle.
od počátku tvrdím, že rozdíl váhy OPTIKY je zanedbatelný, doslova píšu, že nula od nuly pojde. váhu futrálu do toho mícháš ty, jestli z toho či onoho matroše. Pochopitelně, když jsem hledal porovnání mezi oběma typy, vycházel jsem z váhy celého kukru, protože, jak jsi se jistě všimnul, výrobce váhu samotné optiky neudává, proč taky.
Rovněž nevím kde bereš jistotu, že hořčíková slitina je lehčí než plast. Z hořčíkové slitiny se to leje proto, že se DOBŘE leje, o váhu jde až v druhé řadě. Notabene, pokud by bylo, jak si myslíš, tělo z hořčíku obecně lehčí, proč to teda dělaj z plastu??
Uživatelský avatar
Baharis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 8271
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 159
Bydliště: Lužice u Hod.
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Baharis » pát srp 28, 2009 3:20 pm

To jsou samé hranoly, čočky, hořčíkové slitiny, ale hodit svůj dalekohled do vody, to vás nenapadne...

Dobře. Za odměnu že jste ukončili (doufám :hmm: ) svou nekončící diskusi, nechal jsem si na zahradu dovézt ten můj z domu. Co se týká toho výše napsaného, nemám páru.
Ale plave!!! ;)

Obrázek
Uživatelský avatar
JardaF
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 1379
Registrován: ned úno 01, 2009 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod JardaF » pát srp 28, 2009 3:45 pm

Baharis: Super! Málo platné, experiment je prostě kořením vědy!
Prosím tě, ty máš ten od Libora? Má centrální zaostřování nebo ne?
all: A vůbec - narazil jsem na dost dalekohledů s kompasem, ale bez centrálního zaostřování. Je to velká nevýhoda? Nebo to nevadí? Co myslíte?
Uživatelský avatar
simon
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 722
Registrován: čtv srp 30, 2007 2:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Dolni Kounice

Příspěvekod simon » pát srp 28, 2009 3:48 pm

david píše:tělo z hořčíku obecně lehčí, proč to teda dělaj z plastu??

cena mily watsone, cena
Uživatelský avatar
Baharis
zkušený harcovník
zkušený harcovník
Příspěvky: 8271
Registrován: pon kvě 01, 2006 12:19 pm
Reputace: 159
Bydliště: Lužice u Hod.
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Baharis » pát srp 28, 2009 3:58 pm

O Libora nee, kamarád to vloni na podzim objevil někde ve státech, tak objednal dva. Je to značka BARSKA, 7x50, náměrák a to měření vzdálenosti co o něm byla řeč. Celkem se osvědčil, váhu na lodi nepotřebuji řešit, slouží dobře.
Centrální zaostřování to má, jiné jsem ještě neměl. Na pravé oko to má korekci.
Uživatelský avatar
Renda
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 827
Registrován: pon úno 11, 2008 1:00 am
Reputace: 0

centrál?

Příspěvekod Renda » pát srp 28, 2009 10:02 pm

JardaF píše:...Má centrální zaostřování nebo ne? all: A vůbec - narazil jsem na dost dalekohledů s kompasem, ale bez centrálního zaostřování. Je to velká nevýhoda? Nebo to nevadí? ...
Např. Praktica 7x50 s kompasem nemá centrál, ale každé oko zvlášť. Zpočátku jsem to také považoval za nevýhodu, ale on má takovou hloubku ostrosti, že s tím nastavením vůbec nehýbeme a už mě to dávno nepálí.
Dokonce vazelina v objektivech má takovou vlastnost, že zatuhne v nastavené poloze a dalekohled se snadno nerozostří. Když to "utrhnu", jde s tím točit naprosto hladce.
Uživatelský avatar
tatinecek
pravidelný návštěvník
pravidelný návštěvník
Příspěvky: 401
Registrován: ned úno 11, 2007 1:00 am
Reputace: 0
Bydliště: Praha 6

Příspěvekod tatinecek » pát srp 28, 2009 10:19 pm

A co RR mezi dalekohledy , Nokia ? Hlavně ta ostrost obrazu!
david
moderátor
Příspěvky: 5099
Registrován: pon led 02, 2006 9:30 pm
Reputace: 121
Bydliště: loď,momentálně v Davli

Příspěvekod david » pát srp 28, 2009 11:07 pm

Baharis píše:To jsou samé hranoly, čočky, hořčíkové slitiny, ale hodit svůj dalekohled do vody, to vás nenapadne...

Dobře. Za odměnu že jste ukončili (doufám :hmm: ) svou nekončící diskusi, nechal jsem si na zahradu dovézt ten můj z domu. Co se týká toho výše napsaného, nemám páru.
Ale plave!!! ;)

Obrázek


přiznám se že zírám. :shock: nevěřil bych, že při váze skoro 1,4 kg ho ta kurta unese. teda pokud je OZ. 28,4 g , jak si myslím.
Uživatelský avatar
Renda
aktívní jachtař
aktívní jachtař
Příspěvky: 827
Registrován: pon úno 11, 2008 1:00 am
Reputace: 0

Příspěvekod Renda » sob srp 29, 2009 11:40 am

No jo, on má sám docela velký výtlat, tak stačí málo, aby ho poruh unesl.
Baharisi díky za demontraci - SUPER! :good:
Uživatelský avatar
Libor
bez hodnocení
Příspěvky: 8595
Registrován: úte lis 08, 2005 1:40 pm
Reputace: 84
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod Libor » stř čer 16, 2010 10:47 pm

Když už jsem si dal tu práci s návodem, dávám k dispozici. Ono se používají na dalekohledech s náměrovým kompasem dva způsoby výpočtu vzdálenosti / výšky.
První jsme zde již probírali dostatečně asi a druhý v principu také, odečítáním na stupnicích přímo na okuláru, nebo pomocí dílků-

Tento dalekohled tuto stupnici na okuláru nemá:
http://shop.jachting.info/index.php?mai ... cts_id=889
Obrázek
Obrázek
Znáteli jednu z hodnot, můžete měřit rozměry nebo vzdálenosti.

A pracuje se s ním takto:

Návod k používání náměrového kompasu v dalekohledu s nitkovým křížem s dílky
Upozornění:
Chcete-li přesně nitkový záměrný kříž s dílky, musíte znát alespoň velikost (výšku), nebo vzdálenost objektu.Pokud je známa výška objektu, kříž s dílky vám „řekne“ vzdálenost k němu.

Vlastnosti kompasu:
• Vestavěný optický kříž.
• Kompas ve spodní části zorného pole s možností přisvětlení.
V zorném poli objektivu dalekohledu máme ve spodní části stupně komapsu. Namíříme kříž, svislou čáru, na daný objekt pozorování a přímo odečítáme stupně azimutu objektu vůči místu pozorování.

Dále zde máme záměrný kříž rozdělený dílky (skládá se ze stupnice na svislé lince a stupnice na spodním okraji zorného pole). Toto nám slouží k měření vzdálenosti objektu (musíme znát jeho výšku, typicky výška majáku odečtená z mapy), nebo obráceně pokud známe vzdálenost, např. upluto dle logu, nebo pomocí GPS vzdálenost k mostu, lze určit výšku objektu.


Princip /definice:
Použití záměrného kříže k získání vzdálenosti:
Dílky umístěné na tenkých čarách vymezují úhel 1 m/1000 m, t.j. miliradián. Ve vojenské terminologii (zejména dělostřelci to budou znát) se tomuto úhlu říká 1 dílec. Vzdálenost cíle D se určí jednoduchým výpočtem podle vzorce D = 1000 x H / h, kde H je skutečná výška cíle v metrech a h je jeho úhlová výška v dílcích stupnice. Pro přesné stanovení vzdálenosti je tedy nutno co nejpřesněji znát či odhadnout skutečnou výšku cíle.


Postup je následující:
1. měření vzdálenosti objektu (jeho výška musí být známá)
platí vzorec: Vzdálenost = 100 x výška objektu a to děleno počtem dílků které objekt zaujímá na stupnici kříže

Například:
Pokud je maják 20m vysoký a zobrazí se na kříži jako vysoký 1,6 dílku
vypočítáme vzdálenost jako
20 x 100 / 1,6 = 1250m

2. Měření výšky vzdáleného objektu (jeho vzdálenost musí být známá)
platí vzorec: Výška = vzdálenost x počet dílků které objekt zaujímá na stupnici kříže a to celé děleno 100

Příklad:
Pokud je maják vzdálen 1250m a v hledáčku dalekohledu zaujímá jeho výška 1,6 dílku
1250 x 1,6 / 100 = 20m

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host