Zrážka na regate.
Moderátoři: MARIS, Pepa, vilma
- FerenCS
- aktívní jachtař
- Příspěvky: 637
- Registrován: pát srp 10, 2007 2:00 am
- Reputace: 2
- Bydliště: Zvolen
- Kontaktovat uživatele:
Zrážka na regate.
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 1207832447
Predností sú jasné, ale čo ten obrat tesne pred zrážkou? Kto si trúfa na analýzu?
Odoslané z Lenovo TB-7504X pomocou Tapatalku
Predností sú jasné, ale čo ten obrat tesne pred zrážkou? Kto si trúfa na analýzu?
Odoslané z Lenovo TB-7504X pomocou Tapatalku
Re: Zrážka na regate.
Ten odkaz je nefunkční. Škoda, zajímalo mně to.
- Jarda885
- zkušený harcovník
- Příspěvky: 1721
- Registrován: pon lis 26, 2012 1:00 am
- Reputace: 102
- Bydliště: Ostrava
Re: Zrážka na regate.
Jak vidím video.
Poškozená loď měla plachty na levoboku, vítr zprava.
Loď která bourala přídí neudělala žádný manévr k zabránění srážce.
Podle videa se těžko hledá viník, krom obecné teze, že vini jsou vždy oba.
To platí podle Colregu i podle závodních pravidel jachtingu.
Podle závodních pravidel jachtingu lze udělat obrat kdykoliv. Loď s větrem z levoboku (plachty na pravoboku) s tím musí počítat a být schopna reagovat.
Poškozená loď měla plachty na levoboku, vítr zprava.
Loď která bourala přídí neudělala žádný manévr k zabránění srážce.
Podle videa se těžko hledá viník, krom obecné teze, že vini jsou vždy oba.
To platí podle Colregu i podle závodních pravidel jachtingu.
Podle závodních pravidel jachtingu lze udělat obrat kdykoliv. Loď s větrem z levoboku (plachty na pravoboku) s tím musí počítat a být schopna reagovat.
Re: Zrážka na regate.
Asi ale nevidime vsechno. Je dost mozne, ze tim, jak udelala prvni lod obrat, musela ji druha lod plujici zprava udelat misto a vice odpadnout. Tim mohla zmenit uhel a take velmi zkratit vzdalenost lodi, ktera ji mela dat prednost a nakonec do ni narazila. Pokud se podivate na hlavni plachtu, zacala se propadat a byla jiz castecne za stredem lode. Pokud to neni tim, ze ji J/8 sebrala vitr, posadka nejspise zahajila odpadani. Take je pravdepodobne, ze diky lodi s kamerou, nemusela byt druha lod plujici zprava pres plachty videt na dostatecnou vzdalenost.
Nemyslim, ze v tech rychlostech a s takovou plochou plachet lze reagovat v tak kratkych vzdalenostech. Vyzaduje to souhru mnoha lidi, vse je na kladkach s velkou redukci a uz i samotna draha lana, resp. delka lana, kterou je nutna navinout nebo vypustit je tak velka, ze to proste trva.
Nemyslim, ze v tech rychlostech a s takovou plochou plachet lze reagovat v tak kratkych vzdalenostech. Vyzaduje to souhru mnoha lidi, vse je na kladkach s velkou redukci a uz i samotna draha lana, resp. delka lana, kterou je nutna navinout nebo vypustit je tak velka, ze to proste trva.
-
- pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 407
- Registrován: stř říj 25, 2017 2:16 pm
- Reputace: 84
- Bydliště: Zbynická 1566-9
- Kontaktovat uživatele:
Re: Zrážka na regate.
Z pohledu pravidel je to podle mě jasné: Loď, která narazila, je na vině.
Dočetl jsem se, že tyto lodě jsou sice krásné, ale vyžadují přesné nautické vedení (a proto jsou například nevhodné na oceán).
Moje teorie je, že pro daném nastavení plachet a za daných podmínek byla loď, která narazila, extrémně návětrná a příď lezla do větru do té míry, že kormidelník prostě nemohl odpadnout, i když se (předpokládám) snažil. O tom by svědčila také vyvlátá hlavní plachta.
Proto nechci nikdy jezdit regaty. Plout s přeplachtěnou lodí, která neposlouchá kormidlo, je pro mě hrůzná představa.
Dočetl jsem se, že tyto lodě jsou sice krásné, ale vyžadují přesné nautické vedení (a proto jsou například nevhodné na oceán).
Moje teorie je, že pro daném nastavení plachet a za daných podmínek byla loď, která narazila, extrémně návětrná a příď lezla do větru do té míry, že kormidelník prostě nemohl odpadnout, i když se (předpokládám) snažil. O tom by svědčila také vyvlátá hlavní plachta.
Proto nechci nikdy jezdit regaty. Plout s přeplachtěnou lodí, která neposlouchá kormidlo, je pro mě hrůzná představa.
Re: Zrážka na regate.
Z videa je patrné, že poškozená loď nedělala obrat sama. Byla až druhá. Co už není zcela jasné zda tam nebyla obrátka (bóje). Dá se to však předpokládat. Tedy kdo velel lodi, která narazila nereagoval včas a bezohledně se snažil získat lepší umístění.
- maximilian
- návštěvník fóra
- Příspěvky: 175
- Registrován: ned led 03, 2010 1:00 am
- Reputace: 5
- Bydliště: Bratislava
Re: Zrážka na regate.
Z kusých správ na webstránkach vyplynula informácia, že posádka 43,6m J Class plachetnice Svea, ktorá narazila do kormy 42,6m Topazu, porušila pravidlá. Ku kolízii došlo niekoľko minút pred odštartovaním pretekov Superyacht Challenge Antigua, keď sa lode radili na štart. Zranení boli dvaja námorníci, ale nie vážne. Obe lode, napriek značnému poškodeniu, sa dokázali dostať do prístavu samy, ale v regate už neboli schopné pokračovať. Posádka z lode Velsheda, z ktorej sa video natáčalo, sa strachovali, že by ich mohli zasiahnuť sťažne Svey, ak by sa prevrátila na bok.
- maximilian
- návštěvník fóra
- Příspěvky: 175
- Registrován: ned led 03, 2010 1:00 am
- Reputace: 5
- Bydliště: Bratislava
Re: Zrážka na regate.
Opravujem: Jachty tejto triedy (J-Class) majú jeden sťažeň. Takže loď poblíž by nemohli zasiahnuť sťažne Svey.
- vili69
- návštěvník fóra
- Příspěvky: 64
- Registrován: stř pro 03, 2014 1:00 am
- Reputace: 28
- Bydliště: v létě NL
Re: Zrážka na regate.
Když si vzpomenu na své dávné amatérské závodní zkušenosti, nabízím tuto spekulaci: kormidelníkovi to prostě o kousek nevyšlo. Potřebuji někomu dát přednost (on má "levo" já "pravo") ale nechci ztratit moc, resp. co nejmíň, tak ho minu co nejtěsněji za zádí. Zažil jsem hromadu těchto těsných minutí, naštěstí nám to vždy vyšlo. Je to všechno o odhadu kormidelníka. Tady to o pár metrů prostě nevyšlo.
- maximilian
- návštěvník fóra
- Příspěvky: 175
- Registrován: ned led 03, 2010 1:00 am
- Reputace: 5
- Bydliště: Bratislava
Re: Zrážka na regate.
Vyšlo by mu to, keby Topaz pokračoval v priamej plavbe. Minuli by sa ľavobokmi, hoci zrejme tesne. Topaz však stočil prudko vpravo, a tým sa prakticky dostal kolmo na dráhu Svey. Kormidelník Svey s tým už na krátku vzdialenosť a rýchlosť svojej lode nedokázal nič urobiť. Vraj Svea porušila pravidlá č. 10 a 14. Zaujímalo by ma, aké to boli porušenia.
Tiež mi nie je jasné, kam sa Svea tak hnala, a to opačným smerom ako ostatné lode. Kapitán Velshedy (z ktorej sa kamerovalo), rukou ukazuje kormidelníkovi, že má stočiť vľavo, čím by sa zoradil k ostatným lodiam.
Tiež mi nie je jasné, kam sa Svea tak hnala, a to opačným smerom ako ostatné lode. Kapitán Velshedy (z ktorej sa kamerovalo), rukou ukazuje kormidelníkovi, že má stočiť vľavo, čím by sa zoradil k ostatným lodiam.
Re: Zrážka na regate.
pravidlo 10 NA OPAČNÉM VĚTRU
Když jsou lodě na opačném větru, loď na větru zleva musí vyhýbat lodi na větru zprava.
pravidlo 14 ZABRÁNĚNÍ DOTEKU
Jestliže je to rozumně možné, loď musí zabránit doteku s jinou lodí. Avšak loď s právem plavby nebo loď s právem na místo nebo místo u značky:
(a)nemusí jednat k zabránění doteku, dokud není jasné, že jiná loď nevyhýbá, nebo že neposkytuje místo nebo místo u značky, a
(b)musí být zproštěna viny, jestliže poruší toto pravidlo a dotyk nezpůsobil škodu nebo zranění.
Když jsou lodě na opačném větru, loď na větru zleva musí vyhýbat lodi na větru zprava.
pravidlo 14 ZABRÁNĚNÍ DOTEKU
Jestliže je to rozumně možné, loď musí zabránit doteku s jinou lodí. Avšak loď s právem plavby nebo loď s právem na místo nebo místo u značky:
(a)nemusí jednat k zabránění doteku, dokud není jasné, že jiná loď nevyhýbá, nebo že neposkytuje místo nebo místo u značky, a
(b)musí být zproštěna viny, jestliže poruší toto pravidlo a dotyk nezpůsobil škodu nebo zranění.
Re: Zrážka na regate.
Přikládám video o srážkách na regatě
https://www.youtube.com/watch?v=zjp62xjwkyw&t=286s
https://www.youtube.com/watch?v=zjp62xjwkyw&t=286s
- kapo
- aktívní jachtař
- Příspěvky: 652
- Registrován: úte lis 06, 2007 1:00 am
- Reputace: 39
- Bydliště: Phobos 24
Re: Zrážka na regate.
Občas ještě nějaký závody jedu na Majestic 24 racer což je samozřejmě něco úplně jiného.Jak už tady zaznělo těsné potkávání je běžné a je to dost adrenalin. Hlavní viník je samozřejmě loď která narazila, měl už dopředu upravit kurz - odpadat - a postupně vyostřovat za záď lodě do které pak narazil. Poškozená loď : z filmu není jasně vidět jestli mohl vyostřit ,pak lehce odpadnout (udělat myšku ) a zabránit srážce. Kdoví jestli to s takvouhle lodí vůbec jde... Navíc se mu tam v návětří motala další loď. Normální zmatek při předstartovních manévrech. Ten obrat poškozené lodě je diskutabilní, takhle těsně před přídí jiné lodě se to nedělá i když mám přednost, loď se točí za kormidlem a tím vystavili záď ještě víc do kurzu jiné lodě. Myslím si že se nejednalo o samovolné vyostření. Podle náklonu až tak moc nefoukalo,loď co narazila jela pořád rovně, asi se moc neviděli. Posádky takovách lodí by to měli umět a určitě má někdo na starosti otěže hlavní plachty a dělal by opatření.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti